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樓主: 機械-AI
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山寨就是最優(yōu)解,山寨就是快車道

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11#
發(fā)表于 2015-3-6 11:15:32 | 只看該作者
只要你離不開地球,,你就永遠逃不出道的約束,,優(yōu)勝劣汰的規(guī)則永遠適應與群體,,現(xiàn)在的群體卻是全世界,,你不行或者你們不行,,你們就會被淘汰,!
文明不向前發(fā)展就會倒退,,人類不夠努力,自然就逼你努力,,再不努力,,就只有毀滅!時間的問題!
如果做不到團結(jié)向善,,那就先做好自己,,別的就什么也不要做,做了也白做
如果不明白,,就不要隨意輕信,,避免從一個火坑跳到另一個火坑,還以為自己掌握真理,!

寫個抒情散文,,沒任何意義,我抒情就是這樣

點評

我們設計,,講究就設計方法和設計原理,,在學校學過了。我們出來混社會,,應該也學學混社會的原理和方法,。就像山寨,不就是一種方法嗎,?如果,,我們能夠普及一種比山寨更好的混社會的方法,還會有人去山寨嗎,?  發(fā)表于 2015-3-6 12:28
12#
發(fā)表于 2015-3-6 11:22:26 | 只看該作者
本帖最后由 addagain 于 2015-3-6 11:30 編輯

來吧,,,,,
我說些實際的例子,,大家自己去分析問題吧,。
首先說明,咱就一老百姓的眼光,。
開始:
1,,外國小鬼子打拳擊,好多人用重拳,,因為威力大,,于是好多拳擊手都用這一招,請問這是不是山寨,?
2,,外國小鬼子做醫(yī)院,給人治病賺錢,,于是全世界都在造醫(yī)院,,給人治病賺錢,請問這是不是山寨,?
3,,外國小鬼子過很多節(jié)日,比如什么神蛋節(jié),,全世界好多人都在跟小鬼子混這節(jié)日吧,,請問這是不是山寨?這些人真是太厚臉皮了,,簡直沒臉沒皮嘛,,連人家的節(jié)日都要山寨,太不要臉了嘛,。咱從來沒去混過這鬼子節(jié)日,。咱真高尚!�,�,!
4,大街上好多湘菜館,名字也差不多,,都叫湘菜館,,請問這是不是山寨?
5,,大街上好多咖啡廳,,名字也花樣繁多,但都是咖啡廳,,小鬼子從來不介意你山寨多少咖啡廳,,反而希望越多越好,因為可以賺更多的錢,請問你看到這里有沒有清醒一點,?再請問你這是不是山寨,?
6,夜市里好多賣燒烤的,,好像大家都知道,,請問除去第一家,其余的是不是山寨,?
7,,世界上第一個呼吸氧氣的動物,除它外其余的是不是在學它呼吸氧氣,,應該把其余呼吸氧氣的動物都滅絕才是真理吧,,應為它們都山寨了,這可是真的山寨了,。而且沒交錢給第一個呼吸氧氣的動物專利費,,請問這是不是山寨?
,。,。,。,。。,。,。還有很多大家自己去想吧。,。,。。
8, 大家手里的電話機,,請問有誰交錢給第一個發(fā)明電話機的人了嗎,?請問賣電話機的公司和人交錢給發(fā)明電話機的人了嗎?但是全世界的人都在用電話機吧,?人哪,,,,,都是利益第一的,,難道不是嗎?

最后,,我要說,,

哈伊,希特勒,
哈伊,,元首萬歲,,
干!

可笑的人類,,真的太可笑了,。
我是沒發(fā)瘋的,你有沒,?
如果說我發(fā)瘋了,,那請問你看完上面的問題你呢?
哈哈哈哈哈哈哈

點評

今早上班,,心情特好,,周五去昆山。呵呵,,其實,,小鬼子眼里的山寨,是對咱中國人的害怕,。小鬼子太弱了,。咱眼里的山寨,就是對產(chǎn)品的優(yōu)化過程,。勝過原來的產(chǎn)品性能,。就這樣  發(fā)表于 2015-3-9 08:41
這些都是歷史,當時現(xiàn)在大家覺得山寨的發(fā)展模式不行了,,所以能不能想想有沒有在現(xiàn)有的歷史里,,抽離出一種可替代山寨發(fā)展模式。  發(fā)表于 2015-3-6 12:31
你要明白啥是山寨,。山寨是低劣抄襲,、模仿、惡搞的代名詞,。你自己判斷下自己的命題,。  發(fā)表于 2015-3-6 12:00
13#
發(fā)表于 2015-3-6 11:34:57 | 只看該作者
國內(nèi)現(xiàn)在的思路就是先模仿,摸索,,在此基礎上再搞研發(fā),,創(chuàng)新。現(xiàn)在目前情況談研發(fā),,你就是研發(fā)的非常成功,,非常好,研發(fā)出來的產(chǎn)品或者正在研發(fā)的產(chǎn)品或者計劃中要研發(fā)的產(chǎn)品,,你就是研發(fā)出來又有什么作用,,剛研發(fā)出來就已經(jīng)比別人同類產(chǎn)品落后幾代了,你怎么和同行競爭?
有人說直接研發(fā)和國外競爭者同類產(chǎn)品,那可能嗎,?下一代的產(chǎn)品是以上一代產(chǎn)品為基礎,,并且充分彌補上一代產(chǎn)品的缺點,你連上一代產(chǎn)品什么樣子,,什么概念都不知道,,談何補充缺點,只能永遠落后,,只能永遠做別人不想做的,,利潤極低的東西。現(xiàn)在國內(nèi)事實不就是這樣嗎,?

點評

谷歌,、蘋果、微軟什么的,,不是都有自己的產(chǎn)品原型實驗室嗎,?他們推出市場的,通常都是能夠?qū)崿F(xiàn)盈利,,但都不是最優(yōu)的產(chǎn)品,。小米算蘋果的山寨貨,他用力什么方法,,為什么就活了,?  發(fā)表于 2015-3-6 12:34
14#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-6 12:11:11 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2015-3-6 10:15
其實就跟‘抽大煙’是一個道理,偶爾抽一次,,不致命,,戒掉就算了,假如此生就打算一直抽下去,,很快就會‘掛 ...

       戒大煙,是除了靠自己,,還是該有所戒毒所的,,我們戒“山寨”,那么山寨的戒毒所有該是什么組織形態(tài)呢,?會是各種開放的機構(gòu)實驗室,、車庫什么的嗎?

       關于圖紙擴散這點,,基于我書讀的不是非常好的經(jīng)驗來看,,我是這么想的:

       一:這道奧數(shù)題,我想了好多天了都不會做,,最后我忍不住偷偷瞄了一眼正確答案,,心里有了些底氣,接著一邊死抗在那里想解法,一邊埋怨祖宗怎么就生了我這蠢貨,,都看了最終答案了,,題目都做不出來。再看看同桌的二蛋,,更是氣到半死,,那家伙幾乎買齊了奧數(shù)歷年的題目,外加預測的今年的題庫,,他看著答案的解析過程,,自己對照的做一遍,那一大堆書都快給他做完了,,就我這題,,估計都花了他十分鐘不到就OK了。

       二:高考,,我這種死脾氣,,注定是要廢的。想高三那年,,我那兩個前桌,,上課從來不聽課的,就埋著頭,,猛做歷年高考題庫,。我還跟著老師的節(jié)拍,一點一點的去探索數(shù)學原理,、去學著推理一道題的時候,,人家已經(jīng)做完歷年的卷子。最后,,我連二本沒上,,那兩個前桌,一個在沈陽最好的大學,、一個在福建第二好的大學,,別提班上另一個同學的高一同桌,上了北大的那個,,他們都是一伙的,。

       這像不像您說的那個花時間去山寨的,最后卻被被拿原版圖的給弄死了的故事情節(jié),。市場,,要得確實不是過程,要得只是結(jié)果而已,。做設計,,我也有一點小心得,,就是覺得一個人最后拿出手的東西,不管行不行,,那可能都是他當時能拿出手的最好的東西了,,這應該是每個人的局限性所導致的一個無法避免的認知盲點。

       不管您是原版作者,,還是抄襲者,,每個人都有自己的格局,都有自己已經(jīng)走過,,無發(fā)從來的人生路,。自主研發(fā),可能要十年出成果,;自個偷著山寨,,可能要花三年;拿著原本看的,,不用懂,,立馬就能出成果。是您,,開發(fā)了一套開行的方案,,那么您會用什么辦法突破自己,重新給出一個能夠?qū)崿F(xiàn)效果,,卻又完全不同的解決方案,?可能,您的方案就是唯一的解了吧,。如果一個抄襲者,,他抄襲成那個樣子,也就是他的格局了,。要不然,,就不會一個馬化騰,讓多少人蛋疼,;一個小米,,讓多少人羨慕嫉妒恨;而您當年的那個抄襲者,,死翹翹了。

       抄襲,、山寨,,也是一種達到目的地的方法;現(xiàn)在大家都極其厭惡它,,那么求大俠能站在您的社交圈子的高度,,與我們這些后生共同探討一條不用比山寨好,,只要差不多能達到目的成長途徑就行。不讓吃飯,,行,;那我們一起想辦法讓他吃饅頭,這樣可以嗎,?

     畢竟,,未來的路,都將有你們領導著,,由我們這些后生去探索,。既然,您不太愛我們這些后生走山寨的路,,可是我想我們很多人書讀的都應該不是非常好,,自己可能沒辦法走出一條不山寨的路;再者,,我也怕當我罵我未來的小孩,,“再抄人家的作業(yè),我打死你”的時候,,只能膚淺的告訴他“你自己的作業(yè),,就該你自己做,不準抄別人的”,。         

點評

你說這么一個過程,,你需要考慮山寨如何嗎?不考慮,。你要考慮的是你的老板要什么,,而你自己又追求什么。  發(fā)表于 2015-3-6 13:35
以我自己為例,,老板當初就是要山寨別人的一個產(chǎn)品,。我給他做了。但是如果就是做一個山寨,,那現(xiàn)在就早滾蛋了,。我吃透別人的技術(shù),研究產(chǎn)品的根本原理,,不斷提升自己的水平,,然后就有了新的突破。  發(fā)表于 2015-3-6 13:34
清者自清,。老板要的是利潤,,你從中得到的是技術(shù)積累。哪里跟山寨有牽連,。所謂菩提本無樹,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:32
就像吸大麻一樣,,你會沉浸在山寨之中,就不會再有什么積累和入行,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:31
我沒有其他意思,,畢竟拿工資的,身不由己,;活在當下,,如果看不清山寨,當老板命令你山寨的時候,,那么我們就又淪落為山寨的幫兇了,。大家都在罵山寨了,所以,,就只想知道怎么避免山寨,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:31
哈哈,你自己都說了,,你想通過山寨加入隊伍,。所以你應該明白,那些遍地的機器人公司是加入隊伍嗎,?你想提升自己,,成本最低的就是讀書,給別人跑腿,。有目標性的接觸,。你山寨一個東西,就很難再有經(jīng)歷去積累,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:30
我不想把自己定位成商人或玩工業(yè)的人,,我有自己想做的事情,只想從別人走過的路里,,總結(jié)出一條能讓一個新手達到達自己想去的地方的途徑,。畢竟,賺錢不代表快樂死了帶不走,,窮玩工業(yè),,也開心不了幾天。  發(fā)表于 2015-3-6 13:19
很多人,,都應該有這個困惑:就是想玩工業(yè),,但是怎么才能進入玩工業(yè)的隊伍?畢竟,,沒人帶你,,你自個兒想怎么玩起來?除了花點錢,,山寨一下,,回點本,不虧太多,,順便加入隊伍外,,還有其他方式加入玩工業(yè)的隊伍嗎?  發(fā)表于 2015-3-6 13:14
哈哈,,大俠,,我說了,你要先搞清楚自己的定位,。你是想做商人還是工業(yè)者,。遍地是機器人公司,不代表開公司的人是工業(yè)者,。你分不清這些,,那也就沒啥討論的了。  發(fā)表于 2015-3-6 13:14
你看,,現(xiàn)在國內(nèi)有幾個懂機器人的,?可是,遍地都是機器人的公司,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:07
哈哈,,你愿意這么理解也隨你。外行來玩,,利潤拿走了,,人家就撤了。但是你沒有退路,。你能放棄工業(yè)玩風投嗎,?你自己理解自己的定位先。如果你就是奔著賺錢的,,那也別討論什么山寨了,,先去培養(yǎng)投資眼光去好了。  發(fā)表于 2015-3-6 13:07
玩工業(yè),,山寨就完全是把自己玩死的道路,。最后肥的是風投,是那些商人,,而不是你這個玩工業(yè)的,。明白這個,你就知道山寨是個什么東西,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:04
這估計只有同行才能參考了,。可是,,一個行業(yè)的繁榮,,是因為有大量的外行加入,。外行的加入,就意味著在最開始沒有幾個人是真正懂的,。好吧,,山寨促進了一個行業(yè)的繁榮,我知道了,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:04
現(xiàn)在有很多看似非常有道理的論題,,其實是建立在既定目標模糊的基礎上的。中國有很多人,,是商人,,不是工業(yè)家。你不能拿著商人的基調(diào)來討論工業(yè),。也沒法討論,,因為絕大多數(shù)人不可能成為馬云之流。  發(fā)表于 2015-3-6 13:03
另外,,想說一個概念,。加入你是商人,你是不是山寨,,是不是自主完全在你,,你也不必來討論山寨好不好。因為對于商人,,玩得是如何挖掘利益,。而如果你是打算靠機械甚至工業(yè)存活,做大,,完成理想,。那就遠離山寨  發(fā)表于 2015-3-6 13:01
你拿過一個鬼子的東西,拆開,,裝回去,,性能不變,參數(shù)依舊,,這就是參考,。然后研究人家的設計思路,設計理念,,以致新的科技應用,,核心算法,都吃透了就成了學藝出山,。你找出對方的極限,,超越對手,產(chǎn)品就成了你自己的  發(fā)表于 2015-3-6 12:59
這里,您提到山寨和參考的區(qū)別,,能不能深入探討,,看看我們有沒有辦法做些什么事情,可以利用“參考”的概念,,肅清風氣,,跳出山寨的坑。  發(fā)表于 2015-3-6 12:37
隨個人吧,。反正在市場飽和前,這樣的人會有點飯吃,。在中國的大門還沒有被鬼子撬開之前,,你也許可以這么玩玩。  發(fā)表于 2015-3-6 12:31
但是我必須得說,,不提倡山寨,,不是說要完全自主研發(fā)。借鑒前人經(jīng)驗,,完善自身根基,,拓展、超越前人,。壇子里LIAO 大就是這么玩的,。所以人家現(xiàn)在就不在山寨之列。但如果就是抄個大概,,求個短期利益,。哈哈。  發(fā)表于 2015-3-6 12:30
當你打開國門之時,,當世界規(guī)則壓在你頭上的時候,,這些山寨就接近了生命的終點了。當然,,你可以山寨鬼子的,,但是看看三星和蘋果,俺這么說,,就我國目前的規(guī)模和法制觀念真占到三星的位置就是被人玩死的下場,。  發(fā)表于 2015-3-6 12:28
中國之所謂能讓山寨存貨并且形成誤導世人的山寨好局面,歸根結(jié)底是內(nèi)需的巨大和民眾易被蒙蔽,。早年的搖擺機也有幾千萬臺的銷售,,哈哈。但是內(nèi)需大不代表可以任意揮霍,。中國也不可能一直閉關讓自己的這樣瞎鬧,。  發(fā)表于 2015-3-6 12:26
另外,我希望你明白一個道理,山寨和參考是完全兩個不同的概念,。米國人當年還參考仿制過英國人的縫紉機,。但是最后自己超過了對手。但山寨不是,,山寨只是短期利益的追求者,。也就是所謂的一把死。  發(fā)表于 2015-3-6 12:24
奧數(shù)也好,,高考也罷,,本身就是扭曲的存在。中國的奧數(shù)比賽歷來高踞前位,,但是中國的數(shù)學實戰(zhàn)能力落后人家?guī)讉臺階,,你說該怎么算。人生不是電視劇,,不是以奧數(shù)題求解和高考中榜為結(jié)束的,。  發(fā)表于 2015-3-6 12:22
15#
發(fā)表于 2015-3-6 12:21:22 | 只看該作者
首先我們應該把學習和借鑒和山寨分離開來,學習和借鑒是研發(fā)起步的必經(jīng)階段,,山寨則是照抄照搬,,所以難以持續(xù)發(fā)展。再有如果迫不得已非要山寨則不能山寨非常成熟的產(chǎn)品,,沒能力搞研發(fā),,那就只能做個商業(yè)間諜了,如果你非要山寨哪里都可以買到的成熟產(chǎn)品,,那就是有點找死了,。
16#
 樓主| 發(fā)表于 2015-3-6 12:58:03 | 只看該作者
本帖最后由 機械-AI 于 2015-3-6 13:00 編輯

       這里引用zerowing  你要明白啥是山寨。山寨是低劣抄襲,、模仿,、惡搞的代名詞。你自己判斷下自己的命題,�,!� 的原話�,?戳诉@個話,,我突然覺得,“山寨”可能就是那些不具備做這個產(chǎn)品實力的人,,去做了這個產(chǎn)品,,并且還做出來了,雖然做的很差勁,。畢竟,,稍微有點骨氣,、懂點那個產(chǎn)品的工程師,都不會落下面子,,去做那么掉身價的事情,。因此,我們看到的現(xiàn)狀就是“山寨是低劣抄襲,、模仿,、惡搞的代名詞。”,。如果,,真的是這樣,那么,,我們現(xiàn)在的社會能有今天的成就,,是不是就是這些“不具備做這個產(chǎn)品實力的人,去做了這個產(chǎn)品,,并且還做出來了,”的人超出發(fā)揮的成果,。那么我們,,是不是該給這些山寨的孩子們頒發(fā)一枚大大的“社會主義新世界建設先鋒隊”的獎章?畢竟,,您的產(chǎn)品原型還在實驗室里迭代的時候,,他的涂鴉作品已經(jīng)在創(chuàng)造價值了。如果,,是有人惡搞,,去做爛做臭一款產(chǎn)品,那他是在搞誰,?搞自己還是搞別人,?

       其實,我們不該一味的去咒罵山寨,。我們該去看看都是誰在山寨,,怎么山寨,為什么山寨,,山寨有什么用,。不懂山寨是什么,罵起來又有什么意思呢,?您指著一顆樹,,罵它是畜生,那就沒勁了,。

點評

山寨,,就是本身為了短期利益,低投入,低品質(zhì)操作的過程,。并且,,在這個過程中,山寨者沒有任何積累,,因為也不需要積累,。你是不知道這樣玩的人算計的是什么,所以被迷惑,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:37
您能不能給山寨一個更為清晰的描述,?  發(fā)表于 2015-3-6 13:24
我的理解可能有所偏頗,畢竟我沒經(jīng)歷過那個山寨盛行的時代,,我一出道,,大家都在罵山寨了,還有就是罵山寨的往往不是山寨者本身,。所以,,很多人很難真正的去解讀“山寨”,只是聽到大家在罵,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:23
哈哈,,果然是100個人眼里有100個哈姆雷特。你既然這么理解,,那也就沒有什么討論的價值了,。唯心論和唯物論討論,永遠都是貝多芬在雷霆崖彈琴,。哈哈  發(fā)表于 2015-3-6 13:16
17#
發(fā)表于 2015-3-6 13:06:19 | 只看該作者
機械工程師是離山寨非常近的群體了,,作為機械論壇。大家確實應該在理性分析的基礎上展開必要的討論,,我認為樓主做的非常不錯,,建議加分。

點評

謝謝您的支持,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:31
18#
發(fā)表于 2015-3-6 13:08:57 | 只看該作者
武功不分高下,,關鍵是看誰練,太極在楊露禪的手中 是楊無敵,,在老大媽的手里,,屁也不是

點評

機械-AI你還是不明白  發(fā)表于 2015-3-6 13:40
最他嗎討厭廣場舞餓了  發(fā)表于 2015-3-6 13:39
楊無敵一個人能拯救一個世界嗎?“在老大媽的手里,,屁也不是”,?每一個大媽,她學會了,,只要能保護好自己,,那么她就是在保護這個世界里,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:34
你錯了,是廣場舞,。  發(fā)表于 2015-3-6 13:17
19#
發(fā)表于 2015-3-6 13:32:06 | 只看該作者
先贊樓主一個�,。�
不過,,最后把道理講清楚了的,,還是998。,。,。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=389087
20#
發(fā)表于 2015-3-6 13:34:45 | 只看該作者
如果是我山寨你,我就一定要比你做的好,,更貼心,,更有特點,我感覺這個山寨,,山的好啊
如果我山寨你,,就為了利益,各種唬弄,,那么遲早敗亡,,就像現(xiàn)在
所以不是山寨的問題,比如絲綢,,陶瓷,火藥,,現(xiàn)在外國都強與我們,,是山寨不好嗎?》
所以,,我在論壇一直強調(diào)的都是精神,,團結(jié),民族精神

點評

還有就是山寨這個詞,,它的含義一直在變化,。在討論山寨時,我們應該首先真正理解抄襲,、模仿,、惡搞、借鑒,、參考,、創(chuàng)新、創(chuàng)造等這些詞的概念以及它們所界定的范圍,。  發(fā)表于 2015-3-10 14:25
我覺得你說的這種情況已經(jīng)超越山寨了,,下一步就是在此基礎上做擁有自己創(chuàng)新點的屬于自己的產(chǎn)品,,而現(xiàn)在是大部分都走向了相反的方向,把東西越做越爛,,走向了抄襲,,仿造,成了真正的偽冒假劣,。  發(fā)表于 2015-3-10 14:19
小米是山寨蘋果嗎,?  發(fā)表于 2015-3-6 13:56
哈哈,你這個叫逆向工程,。人家在模仿你的同時研究了你,,所以最后會超過你。而完全的山寨都是以利潤為基的,,所以根本不會有超越,。你期待小米超越蘋果嗎?哈哈  發(fā)表于 2015-3-6 13:47
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