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少數(shù)人的工業(yè),,與‘無法自主的生活’,

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1#
發(fā)表于 2015-4-27 17:38:19 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
我常給人家講,,中國的工業(yè),,是‘少數(shù)人的工業(yè)’,,你還甭論多大的單位,,有多少萬人,無論你多大,,也還是少數(shù)人的工業(yè),,

高溫材料,玩一個‘鐵基’,,到一定溫度就卡在那里了,,再就沒法玩了,你說米國當年沒有卡在哪里,?也卡,,就是還有一大堆玩其它東西的家伙,他們沒有被卡住,,他們有玩鎳基的,,玩高溫鈦合金的,玩陶瓷的,,都玩過去了,,于是人家沒有反映出來‘被卡’,就這么個淺顯的道理,,卡你,,是因為你就那倆玩材料的,其它人什么都不懂,

因為學船,,早年還玩船,,查各種資料,當看到‘希金斯艇’如此成功的時候,,也看到了它背后那‘一大批’被淘汰的類型,,你看到了一個閃光的木材商人,很卓越,,但應該看到,,這個成功的膠合板商人是在一大堆家伙里面脫穎而出的家伙,淘汰了那些家伙,,而就是那些家伙,,假如拿到其它國家去,也是非常卓越的,,只是在米國不行,,因為米國玩工業(yè)的家伙多,非常多,,

  你看到F22的時候,,就知道它背后還有一個先進程度比它還高的YF23,是因為有些東西‘過于新穎’而被淘汰的,,

  我玩高精度溫度控制的時候,,連專家都說那個精度無法實現(xiàn),因為他們是基于PID計算的,,你把曲線調(diào)低了,,溫度上不來了,稍微一調(diào)高,,就‘過沖’了,,這其實很容易理解,但他們沒有考慮過‘精確的積蓄熱量’這個問題,,當我知道這個準確值的時候,,就知道到底再給多少熱量,就肯定會停在某個數(shù)值上面,,而前半程加熱依然是PID控制,,只是沒有人知道后半程怎么玩,為什么,,就是因為玩這個的家伙少,,德國人不會被卡在這里,

  因為玩工業(yè)的家伙少,,才形成‘無法自主的生活’,,就是你沒法決定自己的日子,,你的日子是由人家決定的,簡單嗎,?很簡單,,

  你拿出一個螺栓,你只能跟人家講‘還不錯’而不敢深說,,拿一個軸承,,也只能說‘看上去還行’,也不敢深說這個軸承里面的事情,,因為怕人家問你,,

  我問你坯料怎么來的?你就不敢說,,哈哈,,因為不敢說,就賣不上價錢,,賣不上價錢就沒有積蓄,,每天生活在‘很懸’的狀態(tài)下面,人家危機一下,,波及你了,,人家油價漲了,害死一堆小廠子,,人家油價跌了,,依然害死眾多小廠子,

  自身收入上,,也沒法跟人家‘討價還價’,,因為人家一問,價碼就下來了,,

  這其實是一個負反饋的問題,因為玩工業(yè)的人少,,水平就下來了,,水平一低,玩的家伙就更少,,水平再進一步降低,,這個過程,最終徹底就導致你‘無法自主的生活’,,因為你的產(chǎn)品沒人要,,人家要的產(chǎn)品你沒有,

   就這個道理,,

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2#
發(fā)表于 2015-4-27 17:46:18 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2015-4-27 17:48 編輯

基礎(chǔ)知識都不扎實,那還有被卡住的能力,?
八爺,,怎么對付自己內(nèi)心的惰性?
還有逃避心理,?

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逃避心理很嚴重  發(fā)表于 2015-4-27 18:42
好像沒有什么辦法,,我用的家伙,就已經(jīng)很厲害了,,看他們有時也有懶惰心態(tài),,大家都如此,有些東西我也不接,,主要是沒有利潤,,其實干也就干了,但想到?jīng)]什么銀子賺,,就不如喝茶算了,,哈哈,  發(fā)表于 2015-4-27 17:54
3#
發(fā)表于 2015-4-27 17:46:59 | 只看該作者
大俠,,咱這兩周在學arm-corex m3的結(jié)構(gòu) 學的過程中發(fā)現(xiàn)這片子只能跑跑ucos之類的系統(tǒng) 跑不了linux之類的 是不是不夠用�,。堪l(fā)現(xiàn)了這個問題 開始回顧以前學到dsp 只學了2812 5000系列沒用過,。,。。,。,。近來各種發(fā)現(xiàn)自己的不足啊

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m_e
M屬于微控制器,跑大操作系統(tǒng)你應該用A系列的.  發(fā)表于 2015-4-27 21:55
是的 linux強在很容易掛載鍵盤鼠標之類的外設(shè),,但是玩控制 這些反而不重要了 系統(tǒng)實時性 相應速度才是最重要的  發(fā)表于 2015-4-27 18:44
用ARM就是因為其簡指令好用,,簡潔,系統(tǒng)小,,實時性好,,跑溫CE也是因為簡化,,功能少,而用溫或者用梨泥克斯,,是因為要掛許多東西,,要實現(xiàn)許多你根本不必的功能,這跟ARM的初衷是不同的,,  發(fā)表于 2015-4-27 18:41
其實大俠的第一個回復我就知道自己又想偏了 linux和ucos的主要區(qū)別在于linux在消費電子上比較多 如果真的是用在工業(yè)控制上什么穩(wěn)定 什么順手用什么最好 就像畫圖用3d還是2d甚至手畫 只要產(chǎn)品能賺銀子就好了  發(fā)表于 2015-4-27 18:34
以前的720T,,920T,包括英特爾的一些ARM都有MMU,。TDMI有一部分是沒有MMU的,,這就不支持溫CE,也不支持標準版的‘梨泥克斯’,,但你想跑梨泥克斯,,你可以想辦法,這也不是問題,,但為什么你要跑梨泥克斯呢,,  發(fā)表于 2015-4-27 18:30
看來是我想多了arm指令集分為arm thumb和thumb2三者有區(qū)別但是也有共同點 m3不能跑linux主要是因為沒有mmu內(nèi)存管理。,。,。我問ucos夠用嗎是想問 ucos現(xiàn)在在那些場合用的比較多呢?  發(fā)表于 2015-4-27 18:25
你沒有從頭開始學習,,ARM是‘銳司克’的,,是32位簡指令的,其CPU是建立在簡指令架構(gòu)上的,,傳統(tǒng)架構(gòu)是復雜指令集的,,  發(fā)表于 2015-4-27 18:04
RICS和CICS,操作系統(tǒng)有講  發(fā)表于 2015-4-27 18:02
大俠是說兩者的指令集不同所以 即便全是arm但是也是完全不同的東西嗎,?  發(fā)表于 2015-4-27 17:55
系統(tǒng)是不一樣的,,指令就不同,你要理解什么是‘簡系統(tǒng)’,,一種系統(tǒng),,只能對應一類東西  發(fā)表于 2015-4-27 17:50
4#
發(fā)表于 2015-4-27 18:09:34 | 只看該作者
想起一個溫度控制的實踐經(jīng)歷:卷筒料PET模切產(chǎn)品時,接近筒芯處料卷曲很大,,切出來的東西也是蜷著的,所以想在切之前加上一定溫度使之在張力下展平,,這個溫度怎么控制呢,?

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你這個在塑料合成行業(yè)常用,用電加熱,,用一個熱的滾筒,,直徑大一些就可以,,電加熱,,反應速度很快,,沒有我說的那個毛病,可以準確控制  發(fā)表于 2015-4-27 18:24
5#
發(fā)表于 2015-4-27 18:44:20 | 只看該作者
八爺,,私服電機走的時候為什么會出現(xiàn)誤差呢,?就是阻力大了,?比如:PLC指令10毫米,編碼器反饋9毫米

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換刀速度是根據(jù)刀重判斷的,,這兩把刀是我們設(shè)的最重,,應該是最慢的  發(fā)表于 2015-4-28 16:08
動態(tài)誤差是必然的,沒誤差不科學,。在系統(tǒng)確定的情況下,,誤差和速度成正比和位置環(huán)增益成反比。因此,,嚴重懷疑是換刀速度被設(shè)定高了,。先搞清楚這個速度是怎么設(shè)定的。假如有倍率控制,,那直接降倍率驗證一下就可以了,。  發(fā)表于 2015-4-28 15:43
撞擊這種情況沒有,計算點有問題,,不理解,,過載?  發(fā)表于 2015-4-28 11:10
是半閉環(huán)的,,沒有光柵反饋  發(fā)表于 2015-4-28 11:09
一個是尺寸鏈安裝有問題了,,比如被撞擊,再就是計算點有問題了,,閉環(huán)系統(tǒng)沒有上述問題,,不可能有你說的這些事情,所謂閉環(huán),,就是‘指哪打哪’,,誤差是個系統(tǒng)誤差,不可能是毫米級別的,,  發(fā)表于 2015-4-28 09:41
交流,,低速,聯(lián)軸節(jié)  發(fā)表于 2015-4-28 08:21
替8爺問問大俠,,是交流還是直流,?是低速還是告訴有誤差?硬件連接的是什么,?同求,,想知道答案,。  發(fā)表于 2015-4-27 23:40
6#
發(fā)表于 2015-4-27 19:40:27 | 只看該作者
大俠一直談到的水平問題現(xiàn)在我反正的感觸是越來越深刻了,部門里號稱玩機械的有幾十個,,問起怎么選型氣缸,,基本上回答的都是通上氣能頂?shù)钠饋砭蛯玻瑔柶痣姍C的選型,,回答則是這個我?guī)湍懵?lián)系電機廠家,,直接讓他們連控制器一起選選好就行了。

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不是吧,,這也太夸張了吧  發(fā)表于 2015-4-28 12:21
7#
發(fā)表于 2015-4-27 23:24:47 | 只看該作者
我們采購部買東西問過人家,,胚料的原產(chǎn)地,回答是國標的,,哈哈,,反正基本上問問題,都能得到國標的答案,。
8#
發(fā)表于 2015-4-28 00:19:47 | 只看該作者
時代不同了
以前 計劃經(jīng)濟,,沒得選工作,一個蘿卜一個坑,,不干不行,,而且那時的國企制度還是培養(yǎng)了不少的人的
現(xiàn)在呢 FEEDOM 行業(yè)的特性決定了它是留不住人的,稍微聰明額都入仕了,,次點的也經(jīng)商或者從事利潤高的行業(yè)了 如IT BANK 醫(yī)學.... 出國
目前要改變啊 還是要從政治上入手,,中國人就認這個
以前的幾場革命都不徹底,大部分的國人的思想還是不行

有趣的現(xiàn)象:
出國的中國人很少當官,,國內(nèi)到時爭著當
干機械的發(fā)現(xiàn)女人多了
9#
發(fā)表于 2015-4-28 01:50:02 | 只看該作者
998大俠,,您說的“精確的積蓄熱量”是不是可以理解成前饋控制?

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這個精確模型是根據(jù)電熱絲的材料性能得到的,,還是試驗求得的,?  發(fā)表于 2015-4-28 12:29
數(shù)學模型控制下的精確前饋,  發(fā)表于 2015-4-28 09:42
10#
發(fā)表于 2015-4-28 08:19:18 | 只看該作者
別看和鐵打交道的人很多,,但多是浮在表面.真正玩工業(yè)的人口基數(shù)不足,,引起金字塔沒法繼續(xù)加高.偶然有個高人回來了,領(lǐng)導了一個行業(yè)的突飛猛進,,但也就那幾個人.而工業(yè)卻是個綜合大類,,那個環(huán)節(jié)不好,就煩了.
就象國內(nèi)這么多人,,為啥那個球就玩不好一樣.呵呵
不管弄啥,,真正玩這行的人口基數(shù)也是個事.

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核心還是沒有基礎(chǔ)知識,  發(fā)表于 2015-4-28 09:43
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