軸的最大實(shí)體實(shí)效尺寸理論計(jì)算是否有誤,？如何理解（內(nèi)有CAD圖）

ValleyViews

3樓和8樓指出了最大實(shí)體實(shí)效尺寸應(yīng)用于此案例,，是需要符合其最大實(shí)體實(shí)效狀態(tài)要求規(guī)則的。這是該案例使用最大實(shí)體實(shí)效尺寸的前提。

曙光6666

ValleyViews 發(fā)表于 2015-5-2 02:50
: X7 ]  h/ |) Z& C; m% r3樓和8樓指出了最大實(shí)體實(shí)效尺寸應(yīng)用于此案例,，是需要符合其最大實(shí)體實(shí)效狀態(tài)要求規(guī)則的,。這是該案例使用最 ...

8 I3 K# H* @! P# c感謝答復(fù)。
您所指的：
. A0 F7 A0 S1 {7 F5 Z6 d& x

最大實(shí)體實(shí)效尺寸應(yīng)用于此案例,，是需要符合其最大實(shí)體實(shí)效狀態(tài)要求規(guī)則的,。

我的圓柱直徑100已經(jīng)假定是處于最大實(shí)體實(shí)效狀態(tài)了，您可以認(rèn)為圓柱直徑是99±1.00的公差尺寸,，現(xiàn)在處于最大實(shí)體實(shí)效狀態(tài)時(shí)尺寸就是100.
* }1 Y. C3 x1 G, f# E
按照您所指的：

你的理解圖中的藍(lán)色部分中心軸線的傾斜已經(jīng)超出了該范圍,。

我又按照各位的意思，軸線延長(zhǎng)線也要處于φ50圓柱內(nèi),，重新繪圖。
; M# L/ G8 U* W: M+ [如下圖所示,，軸線最大偏擺的延長(zhǎng)線也處于φ50的圓柱內(nèi)，但是測(cè)量的最大實(shí)體實(shí)效尺寸并不是φ150，而是145.34,。
& d* c, x/ e; L, q您怎么看呢,？


+ P; o9 c& h" S6 a4 I% l9 m& G
+ b2 @: z# \# I/ _& |請(qǐng)各位在探討此題目時(shí)，把我當(dāng)做小學(xué)生,，我的需求很簡(jiǎn)單,，軸的最大實(shí)體實(shí)效尺寸d_MV=d_max+t_M，具體是怎么計(jì)算的,，
各位如不介意,，

1. Please show me the cad。

復(fù)制代碼

如果這個(gè)d_MV=d_max+t_M是按照大致接近的估算值計(jì)算的,，我是不愿意相信的,，否則渦輪怎么轉(zhuǎn)起來(lái)的？

ValleyViews

最大實(shí)體實(shí)效尺寸，在這里就是最大實(shí)體尺寸加上幾何公差,，即100+50=150,。這個(gè)實(shí)體實(shí)效尺寸對(duì)應(yīng)的是最大實(shí)體實(shí)效邊界，就是以原來(lái)軸的軸線為其軸線,，直徑為150的圓柱形的一個(gè)包容面,。你的圖上面沒(méi)有顯示基準(zhǔn)要素，現(xiàn)根據(jù)理解,，這個(gè)150直徑的包容面是垂直于基準(zhǔn)要素的,，不作任何偏轉(zhuǎn)。
6 n4 T! S$ R5 G  d- _在這個(gè)包容面里面，直徑為99,，其尺寸公差為正負(fù)1的圓柱,，可以以任何形式存在，但不能逾越這個(gè)包容面,。這個(gè)才是最大實(shí)體實(shí)效尺寸的意義,。當(dāng)這個(gè)圓柱的尺寸達(dá)到最大（100)時(shí)，其垂直度的公差可以容許達(dá)到50,；當(dāng)這個(gè)圓柱的尺寸達(dá)到最�,。�98)時(shí)，其垂直度的公差可以容許達(dá)到52,。
恕我直言,，你的圖中的偏轉(zhuǎn)的方式，不是最大實(shí)體實(shí)效尺寸所定義的方式,。

曙光6666

一,、陳述
1.首先感謝谷景老師的幫助，您很準(zhǔn)確的抓住了我的理解能力的邊界,，詳細(xì)地講解了原理和實(shí)現(xiàn)方式,，我已理解您的講解；
2.我明白了我的理解確實(shí)錯(cuò)了,，我在概念基礎(chǔ)不扎實(shí)的情況下,， 想無(wú)中生有通過(guò)CAD導(dǎo)出結(jié)果，是不對(duì)的,。您大可直言,，網(wǎng)絡(luò)上您能幫助我已經(jīng)非常感激了。
（雖然這是很基礎(chǔ)很小的知識(shí)點(diǎn),，我還是想弄明白,，所以在網(wǎng)絡(luò)上求教，各位的指導(dǎo)很感謝,。）

二,、進(jìn)展
1.我今天找到了國(guó)標(biāo)中對(duì)軸線垂直度測(cè)量的方法，如下圖：
6 X! y6 d0 T" _( Q' Y$ {5 m
（GBT 1958-2004 產(chǎn)品幾何量技術(shù)規(guī)范(GPS) 形狀和位置公差 檢測(cè)規(guī)定）
2.我理解下進(jìn)行了示意圖繪制,，如下：

& r* V4 S2 E2 K' G3.描述
a.)垂直度的數(shù)值法測(cè)量原理是通過(guò)等比三角形的方法計(jì)算,；
$ m9 x) A4 p6 e" v7 _+ {  ~) Jb.)軸的直徑是按照平行于基準(zhǔn)面切開(kāi)測(cè)量，非垂直于偏擺方向測(cè)量,；
c.)以上方法結(jié)合三坐標(biāo)可以測(cè)得極其精確的垂直度數(shù)值,；
* e( |8 B5 n; |- W& ~+ J4 e
三、疑問(wèn)：
1.我已開(kāi)始的思路就是錯(cuò)的,，谷景老師婉轉(zhuǎn)說(shuō)明了我的錯(cuò)誤,。不知我現(xiàn)在的描述是否正確,，請(qǐng)谷景老師審定。

6 D$ z+ O# Z% F2 P% ]. H, d
" N' f, H& s; a( s9 a: Y

seekfor

seekfor 發(fā)表于 2015-5-1 11:21
你畫的圖中導(dǎo)出軸線實(shí)際上其實(shí)更長(zhǎng)，也就是你所畫的圖垂直度>50;
7 x: p  y. n7 P! o9 N! D7 X0 L
補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-3 22:25):

; \* q. Y& o; C  v/ a0 X- k0 N3,、你去查看很多標(biāo)準(zhǔn)資料里面你會(huì)發(fā)現(xiàn),，資料里面就算你軸線是傾斜的，但是軸的上端面切面都是平行基準(zhǔn)A的,；我覺(jué)得你畫的這個(gè)很特殊,；所以你會(huì)存在這個(gè)困惑；我查了Y14.5.1M 也沒(méi)找到很合適的解釋,；
1 Z/ k5 S1 @1 C5 _3 q* U+ L
( f: ?- _9 |- z, a. l9 @以上純屬個(gè)人理解,，也許有誤。

ValleyViews

曙光6666 發(fā)表于 2015-5-3 16:23
0 O& o9 f$ p" }$ i# C+ p一,、陳述
1.首先感謝谷景老師的幫助,，您很準(zhǔn)確的抓住了我的理解能力的邊界，詳細(xì)地講解了原理和實(shí)現(xiàn)方式,， ...

3 ^5 f, c/ F3 }0 K; s6 G! h試著討論如下：
% v9 v% k& O, B, o, ^描述a: 基本上是個(gè)比較廣泛的說(shuō)法。我對(duì)GB/T 1958-2004學(xué)習(xí)的理解是：該垂直度誤差的計(jì)量考慮到了直徑誤差對(duì)垂直度誤差測(cè)量的影響,。
- y: Y! ]0 K/ t5 H描述b：這個(gè)應(yīng)該沒(méi)有疑問(wèn),。
描述c：三坐標(biāo)測(cè)量有其自身的測(cè)量原理和應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)，包括其自身的誤差分析,。要了解其使用的標(biāo)準(zhǔn)是什么而定,。

& T% H5 }7 \  c& M, a- G9 M在實(shí)際的工作中，如果根據(jù)一張圖紙的技術(shù)要求來(lái)測(cè)定工件的形位誤差,，要注意圖紙上給出的是什么標(biāo)準(zhǔn),。一般都是按照?qǐng)D紙要求的具體標(biāo)準(zhǔn)去測(cè)量。


0 R3 G& k9 {) K9 e

曙光6666

seekfor 發(fā)表于 2015-5-3 22:28
$ m8 o% {5 O7 f3,、你去查看很多標(biāo)準(zhǔn)資料里面你會(huì)發(fā)現(xiàn),，資料里面就算你軸線是傾斜的，但是軸的上端面切面都是平行基準(zhǔn)A的 ...

我覺(jué)得你畫的這個(gè)很特殊,；所以你會(huì)存在這個(gè)困惑,；

目前來(lái)看，我的繪制方式是錯(cuò)誤的,，并非特殊,。感謝幫助。

luxiang821

+ T/ T0 |: M, E; \8 T; v' K
% w1 W: \$ x. D5 w9 W- k3樓和13樓大俠說(shuō)的對(duì),。
樓主犯了個(gè)由果及因的錯(cuò)誤,，最大實(shí)效邊界的定義就是特征在最大實(shí)體狀態(tài)下再加上形位公差的邊界
8 t- ^7 J9 W1 ]) ~" U4 c$ n你反而把特征扳倒50再定義一次實(shí)效邊界,，當(dāng)然就矛盾了。

風(fēng)邊小憩

樓主,，
1）標(biāo)準(zhǔn)中對(duì)垂直度的描述本來(lái)就是不完善的,，并沒(méi)有規(guī)定軸線偏斜后“法向截面”的偏轉(zhuǎn)問(wèn)題
' O# `) b9 H, f2 v' h2）如你在14樓所言，標(biāo)準(zhǔn)中的垂直度測(cè)量方法暗示了這個(gè)截面是平行于基準(zhǔn)面,，而非保持法向（測(cè)量之前你是找不出法向截面的）,，
     這一點(diǎn)是整個(gè)問(wèn)題的關(guān)鍵。
/ x- q( i: J$ i3 M% e: X8 c# ?3）挑一個(gè)小錯(cuò),，14樓CAD左圖那條傾斜的紅線應(yīng)該向右平移25,，這樣就符合定義了，測(cè)量的結(jié)果就是從下往上,，擬合軸線始自
     垂直度公差帶右下,，終于左上，而最大實(shí)體軸處于D150之間,。也可以是彎曲的,。

曙光6666

風(fēng)邊小憩 發(fā)表于 2015-7-25 14:57
樓主，
3 F! H2 B3 n/ u; R+ S1）標(biāo)準(zhǔn)中對(duì)垂直度的描述本來(lái)就是不完善的,，并沒(méi)有規(guī)定軸線偏斜后“法向截面”的偏轉(zhuǎn)問(wèn)題
2）如你 ...

感謝你的有理有據(jù),，思路清晰的幫助，這些問(wèn)題,，現(xiàn)實(shí)中再謙卑的請(qǐng)教,，也得不到哪怕一個(gè)答案，很遺憾未曾有你這樣的朋友,。