機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 想省力，是玩工業(yè)最大的障礙,， [打印本頁(yè)]
作者: 2266998 時(shí)間: 2015-7-15 11:55
標(biāo)題: 想省力,，是玩工業(yè)最大的障礙，
談到工業(yè)的問(wèn)題,，立即就有人出來(lái)說(shuō)是國(guó)家沒(méi)投入,，俺告訴他，中國(guó)花在技術(shù)投資上的銀子,，超過(guò)米國(guó),，甭管是買(mǎi)，是仿制,，還是所謂的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán),，總量與米國(guó)是一樣的，我們每年畢業(yè)的博士是全球最多的,，比米國(guó)多許多,，
談到這些，俺說(shuō),，根深蒂固的一個(gè)東西就是全球的華人無(wú)論玩什么,，多數(shù)人的想法是立即想到‘要省力’，這是我們歷史形成的一個(gè)東西了,，難以改變,，
米國(guó)佬不琢磨省力嗎？當(dāng)然琢磨,，連愛(ài)迪生都捉摸這些,，比我們捉摸的早,，但人家會(huì)尋找一個(gè)合理途徑，會(huì)琢磨用最多的薪水雇傭最強(qiáng)的家伙來(lái)給他做事,，
有人問(wèn)過(guò)俺,，中國(guó)的焊接結(jié)構(gòu)比米國(guó)自己焊的壽命差多少？俺說(shuō),，有時(shí)可以差5-6倍,，就是這么多，為什么,，我們一握焊把,，想到‘要省力’了，會(huì)捉摸各種方式去省力,，
我們總是捉摸,，省力以后可以省錢(qián)，完全自欺欺人的邏輯可以重復(fù)150年,，完全虛幻的,，但大家沉浸在其中，就是不想出來(lái),，你也不知道為啥,，
卡特的一個(gè)礦車(chē)，最初買(mǎi)給加拿大是360萬(wàn)米,，賣(mài)到中國(guó),，就3000萬(wàn)R了，后來(lái)發(fā)現(xiàn)用的不錯(cuò),，壽命特好,，再賣(mài)你就4000萬(wàn)了，哈哈,，因?yàn)槿思颐侥愕拿}了,，你嘴上談的那些東西，是你手里沒(méi)有的,，被人家看到了,，
三星給蘋(píng)果代工芯片，一個(gè)家伙對(duì)俺說(shuō),，南棒傻B了吧？作死呢,？
俺說(shuō),，不是，那還是南棒自己‘跪求’來(lái)的,，不跪求連這都沒(méi)有,，蘋(píng)果沒(méi)有掩飾說(shuō)那芯片是自己生產(chǎn)的,，因?yàn)闆](méi)有必要，你不乖,，就給人家做,，
俺常對(duì)人家說(shuō)，希望省力賺錢(qián)是虛幻的,，是不能長(zhǎng)久的,，
作者: 一葦渡江 時(shí)間: 2015-7-15 12:02
坐大俠沙發(fā)，最近看到老外設(shè)備的說(shuō)明書(shū),，非常詳細(xì),，包括結(jié)構(gòu)。今天在學(xué)習(xí)設(shè)備的氣動(dòng)原理,，我們和老外做相同的機(jī)器,，但速度只能干到老外的一半多一點(diǎn)，老板說(shuō)要突破,，爭(zhēng)取趕到到老外的四分之三,，我們公司在國(guó)內(nèi)有的玩了
作者: 大色貓 時(shí)間: 2015-7-15 12:04
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作者: wjy5131 時(shí)間: 2015-7-15 12:28
讀了博士，想做官,。做了官,，也想弄個(gè)博士。
作者: 劍南春17385 時(shí)間: 2015-7-15 12:31
挺好的議題,，怎么沒(méi)幾個(gè)響應(yīng),？
作者: wjy5131 時(shí)間: 2015-7-15 12:38
wjy5131 發(fā)表于 2015-7-15 12:28 
讀了博士，想做官,。做了官,，也想弄個(gè)博士。
現(xiàn)實(shí)中的‘無(wú)力感’,，讓很多人找出路,，找來(lái)找去，就只能讀博了,。
作者: wdxtlcmiw 時(shí)間: 2015-7-15 12:50
還是上學(xué)好,，沒(méi)那么多壓力
作者: 逛逛論壇 時(shí)間: 2015-7-15 13:05
這話(huà)說(shuō)到根子上了，自稱(chēng)“站在巨人肩膀上看世界”,，這話(huà)不知誤導(dǎo)了多少年輕人,。還有一個(gè)，“這死老外,，真笨,！”。
是笨嗎？人家是按“規(guī)矩”做事的,！技術(shù)和手藝是一代一代傳下來(lái)的,，沒(méi)有顛覆性的東西，人家還是按規(guī)矩做的,。
基礎(chǔ)沒(méi)了,，你啥也沒(méi)了！新加坡一個(gè)電腦芯片廠,，搬到上海,，合格率就從97%降到83%。芯片啊,，都是設(shè)備保證的,！
結(jié)果，供電質(zhì)量不行,，自來(lái)水管道二次污染,，市領(lǐng)導(dǎo)常帶“客人”來(lái)拜訪。,。,。。,。哈哈哈哈哈,，基礎(chǔ)加人為，你還生產(chǎn)
“龍芯”,？
一根麻繩腰里一綁,，躍出窗臺(tái)裝空調(diào)機(jī)的，常見(jiàn)啦,，老外要用個(gè)雙保險(xiǎn)的安全裝置,，不知被罵多少回了。麻煩,！笨死了,！
說(shuō)到底，偷工減料的,，一是圖小便宜,，二是懶！�,。,。∵@“懶”就是人性,！美國(guó)人,，尤其是結(jié)婚有孩子的年輕人,，打兩份工是
常見(jiàn)的。年輕小姑娘,，正常在公司做個(gè)文秘，周末去機(jī)場(chǎng),、餐館等打工的多的很,。正常薪水存起來(lái)，周末賺的日常開(kāi)銷(xiāo),。年末
世界游,，統(tǒng)統(tǒng)花光！人生啊~~~~ 滋潤(rùn)是靠自己的,！
作者: 愛(ài)貓人士薛定諤 時(shí)間: 2015-7-15 13:19
大家都想：既省力又賺錢(qián),，既便宜又好用，工資少會(huì)干活
作者: crazypeanut 時(shí)間: 2015-7-15 13:22
應(yīng)該用40Cr的地方,，太貴,，用45就可以拉
一個(gè)箱變?cè)O(shè)計(jì)壽命30年，應(yīng)該用304板,，30年不壞,，我賺什么錢(qián)；不知道哪里搞來(lái)了船板,，噴涂一下,，就給用上了，再塞錢(qián)公關(guān),，居然驗(yàn)收合格,？！
作者: lwc710935612 時(shí)間: 2015-7-15 14:26
浮夸
作者: jaaxi 時(shí)間: 2015-7-15 18:20
國(guó)人這種狀態(tài)很難改變,，關(guān)鍵是這種狀態(tài)下工業(yè)會(huì)跨嗎,？
作者: 子云繩業(yè) 時(shí)間: 2015-7-15 18:32
不光造機(jī)械想省力
連造人都想省力——剖腹產(chǎn)
作者: changkongceyi 時(shí)間: 2015-7-15 21:25
貼牌是最省力的方式，哈哈
土鱉老板的產(chǎn)品越來(lái)越多了,，多得連俺們售后自己都不知道公司能生產(chǎn)這個(gè)...兩臺(tái)在一個(gè)室內(nèi)同種測(cè)介質(zhì)的溫度計(jì)測(cè)量結(jié)果能差30多度（檢驗(yàn)說(shuō)不合格的,，老板竟然放了一馬，幸虧不帶聯(lián)鎖啥的）,；選型錯(cuò)誤的“新”儀表讓土鱉在現(xiàn)場(chǎng)都說(shuō)不出咋接線,，同類(lèi)型其他尺寸（沒(méi)接線圖，沒(méi)說(shuō)明書(shū)）...
老板他爹堅(jiān)持了20幾年不碰其他東西的定力,，終于被兒子突破了
作者: 紅仔008 時(shí)間: 2015-7-15 23:33
大俠覺(jué)得中國(guó)的門(mén)類(lèi)行業(yè)如何,？
作者: xlf63 時(shí)間: 2015-7-16 08:07
玩實(shí)體多得前期作大量的工作，化費(fèi)大量的銀子,，最終才能確定準(zhǔn)確的方案,，獲得滿(mǎn)意的效果。
不過(guò)一般的土13老板感覺(jué)這樣太慢，出不了成果,，掙不了錢(qián),，立馬省去前道，只要掙到錢(qián)子就成,，能用就好,。呵呵
作者: 隨風(fēng)漂泊 時(shí)間: 2015-7-16 08:38
咱們喜歡彎道超車(chē)，跨越式發(fā)展,，不愿意埋頭苦干,，慢工出細(xì)活。
作者: chase_1987 時(shí)間: 2015-7-16 11:25
8爺好
由于公司所在的挖掘機(jī)行業(yè)不景氣,，上個(gè)月面試了一家美資工程機(jī)械公司,，現(xiàn)在已經(jīng)拿到了offer
這家公司做高空作業(yè)平臺(tái)（直臂式，折臂式,，和剪式等）,，在該行業(yè)處于領(lǐng)導(dǎo)地位
給我的崗位是結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)及有限元分析，工資也比現(xiàn)在高不少
現(xiàn)在比較糾結(jié),，主要是擔(dān)心那邊結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)分析的技術(shù)含量,，不如挖掘機(jī)，怕學(xué)不到東西,。
還望指點(diǎn),，是否值得一試？
作者: houbaomin0620 時(shí)間: 2015-7-16 11:28
1.箱型截面設(shè)計(jì)789D 的機(jī)架采用箱型截面設(shè)計(jì),，在高應(yīng)力部位,，結(jié)合采用兩塊鍛件和 21 塊鑄件，用深層穿透和連續(xù)圍包式焊接,，不需要增加重量,，就足以抗衡扭曲負(fù)載可能造成的損壞。
2.鋼結(jié)構(gòu)整個(gè)機(jī)架都采用軟鋼制造,，即使在寒冷天氣下也具有靈活性,、耐用和抗負(fù)載沖擊性。 此外,，軟鋼可在現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行修理,。
3.鑄件鑄件的半徑較大，帶有內(nèi)部加強(qiáng)筋,，可分散高應(yīng)力部位的應(yīng)力,。 鑄件使焊縫移到應(yīng)力較低的地方，從而可延長(zhǎng)機(jī)架壽命,。
八爺這是我搜集到一點(diǎn)關(guān)于789D礦用卡車(chē) 車(chē)身結(jié)構(gòu)資料,，整車(chē)的技術(shù)參數(shù)我沒(méi)有上傳,。八爺能否針對(duì)上述描述介紹，在做詳細(xì)點(diǎn)說(shuō)明介紹,，謝謝八爺,。
作者: 2266998 時(shí)間: 2015-7-16 11:44
houbaomin0620 發(fā)表于 2015-7-16 11:28
1.箱型截面設(shè)計(jì)789D 的機(jī)架采用箱型截面設(shè)計(jì)，在高應(yīng)力部位,，結(jié)合采用兩塊鍛件和 21 塊鑄件,，用深層穿透和連 ...
大致說(shuō)幾句吧，都是以前講過(guò)的東西了,，
1，車(chē)架子損壞,，主要是扭轉(zhuǎn),，而不是彎曲，而扭轉(zhuǎn)破壞都發(fā)生在邊角,，就是所謂的‘邊角破壞’,，以前有許多帖子說(shuō)過(guò)這些，就是應(yīng)力超了,，或者應(yīng)變超了,，就破壞了，而這種破壞是‘聯(lián)動(dòng)’的,，損壞逐漸加大,，最終就整體破壞了，
2,，焊縫是‘鑄態(tài)’,，其實(shí)就是鑄件，因?yàn)闊o(wú)法準(zhǔn)確控制冷卻,，其性能還不如好的鑄件,，于是就使用鑄件代替高強(qiáng)度點(diǎn)，其最早被米國(guó)‘五大車(chē)’之中的3-4家采用,，尤克力德用的少,，其推崇‘彎板體系’，你可以進(jìn)一步看這個(gè)吧,，
3,，卡特有一部分是鍛造件，就是進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)其壽命特點(diǎn),，小松一直在追卡特,，把廠子開(kāi)在卡特邊上，
4,，米國(guó)所謂‘軟鋼’,，就是應(yīng)變比較大的材料,，就是我以前說(shuō)過(guò)的‘降應(yīng)力’處理，犧牲一部分強(qiáng)度特性,，用大變形形成壽命,，
作者: chase_1987 時(shí)間: 2015-7-16 11:52
本帖最后由 chase_1987 于 2015-7-16 14:47 編輯
謝謝8爺
公司是正宗米資
8爺能不能指點(diǎn)一下
高空作業(yè)平臺(tái)的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，技術(shù)難點(diǎn)在什么地方,？該怎么玩,？
作者: 2266998 時(shí)間: 2015-7-16 12:29
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 11:52
謝謝8爺
公司是特雷克斯，正宗米資
8爺能不能指點(diǎn)一下
特雷克斯可以去,，薪水不錯(cuò),，即使這個(gè)部門(mén)再被賣(mài)，也是卡特買(mǎi),，出路依然不錯(cuò),，
高空作業(yè)平臺(tái)，一直是輕結(jié)構(gòu)的,，就是做高層維護(hù)用的,，比如高層幕墻施工與維護(hù)，大型塔架維護(hù)等,，這里東西,，都是高強(qiáng)度無(wú)縫管結(jié)構(gòu)的，你要懂這些結(jié)構(gòu)的連接與焊接,，處理這些就是了,，液壓都是配套來(lái)的，高檔是米國(guó)系統(tǒng),，德國(guó)系統(tǒng),，中檔是意大利系統(tǒng)，熟悉一些就是了,，
重型結(jié)構(gòu)的高空平臺(tái),，比如做大型巷道施工的，平臺(tái)本身是一個(gè)載體,，相當(dāng)于底盤(pán),，你學(xué)習(xí)重型底盤(pán)就是了，比如重型吊車(chē)的履帶底盤(pán),，學(xué)那個(gè)就可以了,，
作者: zero321 時(shí)間: 2015-7-16 12:57
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 11:25
8爺好
由于公司所在的挖掘機(jī)行業(yè)不景氣，上個(gè)月面試了一家美資工程機(jī)械公司,，現(xiàn)在已經(jīng)拿到了offer
這家公 ...
大俠,，這也是屬于起重設(shè)備了，主要設(shè)計(jì)就是臂架,，這類(lèi)臂架也相對(duì)好點(diǎn),，受力沒(méi)有那么大,，力學(xué)主要就是玩穩(wěn)定性計(jì)算，還有就是動(dòng)力學(xué),。挖掘工況當(dāng)然要惡劣些,，穩(wěn)定玩了也不容易。我猜是常州那家吧
作者: chase_1987 時(shí)間: 2015-7-16 14:09
zero321 發(fā)表于 2015-7-16 12:57
大俠,，這也是屬于起重設(shè)備了,，主要設(shè)計(jì)就是臂架，這類(lèi)臂架也相對(duì)好點(diǎn),，受力沒(méi)有那么大,，力學(xué)主要就是玩穩(wěn) ...
大俠好，先回答你小號(hào)的問(wèn)題 （別問(wèn)我咋知道的,^_^）
公司總部有專(zhuān)門(mén)的Analyst, 做深入研究,，制定分析標(biāo)準(zhǔn),，設(shè)計(jì)工程師職責(zé)是按照標(biāo)準(zhǔn)去做。
這個(gè)過(guò)程,，只要自己鉆研的夠深，也還是能學(xué)很多,。
另外,，大俠說(shuō)到的穩(wěn)定性，指的是整機(jī)傾覆穩(wěn)定性,，還是臂架的失穩(wěn)計(jì)算,，極端情況下，是不是要玩塑性大變形分析,？
這類(lèi)東西,，涉及到人身安全，結(jié)構(gòu)雖簡(jiǎn)單,，設(shè)計(jì)要求應(yīng)該不低,。
作者: zero321 時(shí)間: 2015-7-16 19:39
chase_1987 發(fā)表于 2015-7-16 14:09
大俠好，先回答你小號(hào)的問(wèn)題 （別問(wèn)我咋知道的,^_^）
公司總部有專(zhuān)門(mén)的Analyst, 做深入研究,，制定分析標(biāo) ...
以前在國(guó)企都是自己設(shè)計(jì)自己分析,，外資就分的比較細(xì)了，如果可以一邊設(shè)計(jì)一邊分析還是挺不錯(cuò)的,。這類(lèi)設(shè)備整機(jī)穩(wěn)定計(jì)算是最基本的也是必須的,，主要是力矩計(jì)算也好弄，臂架的話(huà)有也分整體穩(wěn)定性和局部穩(wěn)定性,，精確計(jì)算基本都要非線性,。好久就不玩了，公式都快記不清了,，
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