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系統(tǒng)梳理談談我對“另類少齒差”的觀點

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1#
發(fā)表于 2016-4-29 11:58:57 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
番茄唐龍大俠昨天拋出了一個“另類少齒差”的案例,,我在兩個帖子里也陸陸續(xù)續(xù)做了一些回復,。首先對這個例子總體表示肯定,,創(chuàng)新性很好,,思路巧妙,,也具備一定的實施性,。
5 m& Z* L8 N' Z  F! \* ^5 S
$ m& d4 v- X3 S4 x& o& J9 E( Q0 E6 f9 x
為了能夠更加完整準確地闡述我的觀點,我在這里開個帖子系統(tǒng)梳理一下,,也方便大家討論,。
# r  V5 R! p6 A( W3 B- F
  ~; |# k' Q' R  ?$ ~* a7 _下面我分3個問題,把這個案例說一下,。5 i$ m3 }. a5 l0 u  f2 t( {
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------) V3 ~. ^7 j, b3 n& @' f
第一個問題:
# p& b  Y; H3 Z, S9 d5 p) d  \首先“另類少齒差”從機構形式上與普通行星傳動中的2Z-X機構很類似,,但不相同。2Z-X機構中行星輪為雙聯(lián)齒輪,,兩端齒數(shù)不同,,參數(shù)設計較為靈活�,!傲眍惿冽X差”為同一個行星輪,,兩個太陽輪做成齒數(shù)差,這也是該案例很重要的一個創(chuàng)新點,。7 }% j6 t5 |: e( Y7 I6 P
通過角變位的方式拼湊中心距以彌補齒數(shù)差帶來的中心距變化是可行的,。這種方法有個問題,角變位拼湊參數(shù)限制較多,,且會帶來一些副作用,。
6 A  U9 k) s. g2 S& m那么有沒有其他方式?我在原來的帖子中提供了一些思路,也就是下面要說的兩個問題,。
# p. h  E# F! x8 v  K$ I9 _0 o6 w
* Q% i( g8 \" O- i! {7 R第二個問題:
7 N# ]( q$ A: @我提供的思路核心觀點就是,,第二個太陽輪和第一個太陽輪可以做成不同軸,不必去費盡心思拼湊中心距,,“等中心距”如果不是設計必須,,在這里是個偽命題。第二個太陽輪設計成與第一個太陽輪不同軸,,有兩種情況:一種是動軸,,一種是定軸。
" i, r. F0 T9 I  S8 T1 N& A先說動軸的情況,,也就是番茄唐龍大俠在第二個帖子中做的模擬,,也就是圖中藍色齒輪做的是行星運動,。藍色齒輪的參數(shù)設計已經(jīng)比較靈活,,相信大家也都沒有疑問。如果整個機構要做定軸輸出,,可以把藍色齒輪自轉部分通過一個轉化機構(一對齒輪副即可)轉化成定軸輸出,,這是另外一個層面的問題,。6 k% ~8 \7 b% M' \4 X2 J  ]
, c8 J1 _' Q, N2 ?' Q) e
第三個問題:9 l" }! g: m# _! o! E
現(xiàn)在談論第三個層面的問題,我在回帖中提到把第二個太陽輪做成定軸也可實現(xiàn)正常傳動,,即上圖中藍色齒輪做成定軸傳動,,且軸線與第一個太陽輪不同軸。相信看到這里很多人都會有困惑,,說怎么可能,,你是不是糊涂了。- y. k4 B9 [, w" y$ [1 {$ x
' C* m# N0 ]. Z! K
對于這個問題,,首先說我沒糊涂,,提醒大家不要忘了有一種偏心齒輪(非圓齒輪)。下圖示例的就是小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動情況,,這是一個變中心距變傳動比的機構,。小行星輪與第二個太陽輪之間的傳動比關系我也計算一下。需要注意的是,,“另類少齒差”在動力傳動領域優(yōu)勢不明顯,,但在運動傳動方面卻有很大優(yōu)勢,因為很多場合需要傳動比周期性變化的傳動機構,。這個思路正好可以滿足,。% U" A  m7 A/ R) w5 ^) f. A
2 ~! \# ?; z% Y* ^5 P6 D% {

5 `) C0 n% W4 ^' \5 R6 n3 {& f以上我對“另類少齒差”案例的3點說明,希望把問題講明白了,。也歡迎大家一起探討,。- h$ w' x7 m  z
@海鵬.G @番茄唐龍 / P6 t- p5 J: i* `. v# J

& q# o; J& h# Y; H

. K+ }0 y" g. q4 h5 E" k$ p

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參與人數(shù) 10威望 +309 收起 理由
蟑小強 + 1 專業(yè)的態(tài)度值得學習
番茄唐龍 + 1 大俠辛苦了,,凡看此貼者能有所收獲即好,正.
不懂的太多xx + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!
leftwall + 1 學習
陸小雞 + 1
桂花暗香 + 1 德藝雙馨!
xlf63 + 1
張聾子 + 1
zerowing + 1
老鷹 + 300

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2#
發(fā)表于 2016-4-29 12:03:57 | 只看該作者
贊一個,,用非圓齒輪確實可以,。8 N' S( x8 u: @# d: m

% m, T4 [! ]# u) ^1 \6 l+ h7 N  D但簡圖就不該那樣畫了

點評

原來簡圖表現(xiàn)的確實不是非圓齒輪。圖是臨時畫的,,包括動連接,、定連接也有些漏洞。討論問題,如果能直達問題核心,,效率將會很高  發(fā)表于 2016-4-29 12:28
大俠解決問題的手段就是多樣,,這樣也能給你完美的溜了,嘿嘿,。你本來的思路不是這樣的,,但是還是要佩服你的  發(fā)表于 2016-4-29 12:06
3#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 12:36:40 | 只看該作者
我對這個問題的核心觀點其實就兩條:! U% x+ @3 z5 O! G7 G
第一,兩個太陽輪可以不同軸,;
1 O. \2 R: t* f1 e* [第二,,第二個太陽輪可以定軸,也可以動軸,。* n* ?1 _* I: c
如果討論一開始就能略去表象浮云,,在這兩個共識框架內(nèi)探討,無論是從問題討論的效率還是從方案的創(chuàng)新解決上,,效率將會提高很多,。

點評

論壇上以前就見你和另外一個大俠談論過非圓齒輪,只是,,在這次討論這個問題,,前面你一直沒有提到。所以我也就認為你僅限于傳統(tǒng)的用法,,呵呵,。你在遇到問題尋求多種路徑的做法,是我佩服的,。  發(fā)表于 2016-4-29 13:22
哈哈,,分歧的根源找到:我看懂了,而且已經(jīng)在考慮改進方案了,,而你以為我還沒看懂,;我拋了個表意的有漏洞簡圖,以為大家能看明白,,結果你更加模糊了,。所以討論問題平時靜氣很重要。問題搞明白就是了,,多交流,。  發(fā)表于 2016-4-29 13:18
在這個問題上,我是假設你沒猜到唐龍的做法,,只是從2Z-X的典型用法出發(fā)的,,你的簡圖讓有點迷糊,才會有后面的歧義,�,?傊�,,謝謝交流  發(fā)表于 2016-4-29 13:02
我討論問題,喜歡拋開細枝末節(jié),,略去浮云表象,直達問題本質(zhì)核心,。 通過討論,,把問題搞明白是目的。意氣之爭會干擾問題本身的討論,。問題說明白就是了,,和而不同。  發(fā)表于 2016-4-29 12:58
如果你開始就提到偏心齒輪,,且簡圖準確表達了,,也就不會有歧義。我能想到的,,肯定一點一點都說了,。如果要捉你,我也不會提醒你分別考慮行星架和機架,,當然即便我不提醒,,你也很快就知道了。  發(fā)表于 2016-4-29 12:57
我討論問題,,都是假設對方認真的看了帖子,,且基本認知不會差太遠,才會開口說話,,我沒有故意隱晦什么,。加入我沒看懂一些基本問題或者不具備這方面的知識,就很慎重說話了,,或者就不說話了  發(fā)表于 2016-4-29 12:53
4#
發(fā)表于 2016-4-29 16:23:47 | 只看該作者
大俠,,仔細想了想,似乎還是有問題的,,請斟酌,。
5#
發(fā)表于 2016-4-29 16:31:15 | 只看該作者
本帖最后由 海鵬.G 于 2016-4-29 17:07 編輯 / f! d# z: B$ ~: p: k0 r3 t. P

+ Z4 e' y, X6 ?一、如果是固聯(lián)安裝,,就是個“假偏心”,。他的齒型還是普通漸開線圓柱齒輪齒型。只不過安裝位置“挪”了一下,,他的幾何軸線和節(jié)曲線中心依然是重疊在行星架的軸線上的,。節(jié)曲線也不是你給的那個。
8 Q- \) t* W6 Z) n6 O9 {( R! N
- k# Z1 i, z& C; J% Z二,、如果非圓齒輪可以繞軸,,將是致命的,,這個機構不成立。
% w. B9 m0 s0 B0 K5 W
  c; }; X  x# u+ V: ?2 n所以,,不存在非圓齒輪解決這個問題的可能,。我也糊涂了一下,呵呵,�,;仡^一想,“共軛嚙合”啊,,行星輪是個漸開線圓柱齒輪,,節(jié)曲線是圓啊,那配對嚙合的齒輪呢,?  |* M# k9 t" b" _

0 c% o; u; C# v8 I@番茄唐龍 @目成

點評

我得要請教齒輪論壇的刀疤五去了......  發(fā)表于 2016-4-29 17:22
我是準備推齒型方程,,玩一下模型,發(fā)現(xiàn)不對,。,。。繞溝里了,。,。。  發(fā)表于 2016-4-29 16:50
以上,,請斟酌,,盼復,謝謝  發(fā)表于 2016-4-29 16:32
6#
發(fā)表于 2016-4-29 17:24:24 | 只看該作者
6 v% N8 _6 [6 e* h0 }

! o' w# N8 `6 G% [% V" a  D' B! s盜用刀疤五一個圖: ]4 Z1 W, R  b3 _7 `, q

' q1 \. ^# j2 Q1 Y# }3 V# `' b* K1 X, {; p) P: c) g" x% b: N" d- s

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點評

難怪998這么NX,原來998是玩星際飛船的,,怪不得對我們地球上的各種技術如數(shù)家珍,,原來技術早已超越地球N年了O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 22:31
charlie_hsl,社區(qū)里這位,,看帖子是玩非圓的  發(fā)表于 2016-4-29 22:21
998忽略,,那是個從火星來的玩船的侃爺  發(fā)表于 2016-4-29 22:09
這個論壇里,吳先生,,劉博士還有那個玩非圓的,,算是頂級水平了。但吳先生,,目成這個ID很少出來發(fā)表東西了,。  發(fā)表于 2016-4-29 22:06
齒輪論壇,非圓版那兩版主,,嚙合理論玩的好,。還有一個家伙,,在社區(qū)以前也偶爾出來,跟劉博士聊過,,有帖子的,。齒輪論壇,也有玩機床的,,在天津  發(fā)表于 2016-4-29 22:02
橢圓的這貨我也正在研究O(∩_∩)O  發(fā)表于 2016-4-29 21:50
這得問刀疤了,。這樣吧,把這問題搬到齒輪論壇說說,,那里參與的人多,我是越來越捉摸不透了  發(fā)表于 2016-4-29 19:18
你這個圖要說明什么,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:15
我們看,,行星架、非圓太陽輪,、圓柱太陽輪,,軸線位置重合。  發(fā)表于 2016-4-29 17:33
7#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:08:34 | 只看該作者
哈哈,,你可以再去看看非圓齒輪到底是怎么回事,。學知識一定不要流于表象。常見的非圓齒輪中心距為定值,,兩個節(jié)圓為橢圓,。我這里設計成變中心距,兩節(jié)曲線一為圓,,一為橢圓有何不可,?@海鵬.G : X; h2 K8 o% P

點評

這樣吧,把這幾個帖子,,咱搬到gearbbs那邊去說吧,這里好像沒人熱心參與。  發(fā)表于 2016-4-29 19:36
你看看刀疤怎么做的,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:33
你有設計變中心距嗎,?你的“非圓太陽輪”的軸這么布置的?  發(fā)表于 2016-4-29 19:32
http://www.gearbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=260286&extra=&page=1  發(fā)表于 2016-4-29 19:30
哈哈,,為什么會“打架”,,嚙合原理難道是吃干飯的嗎?你再想想吧,,完全想通了再來討論也不遲,。我雖然不敢保證我做的任何一個設計都沒問題。但至少在這個問題上,,你還沒領悟到我設計的真實,。  發(fā)表于 2016-4-29 19:28
偏離圓心隨便砸個銷子進去,,就可以當成軸?  發(fā)表于 2016-4-29 19:26
又差點被你給繞了,。你那個所謂的非圓太陽輪,,到底軸在哪?有沒有軸,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:25
那你覺著,,你那兩齒輪不“打架”嗎?你還要整成太陽輪嗎,?我覺得你看看齒輪論壇刀疤五的非圓行星輪系的帖子,,再說  發(fā)表于 2016-4-29 19:23
所以說要看清楚再討論。我的圖已經(jīng)很清楚了,,小行星輪的圓心與太陽輪2偏心軸孔的圓心距離難道不是變化的嗎,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:19
大俠,關鍵是你沒設計成變中心距啊  發(fā)表于 2016-4-29 19:13
8#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 19:13:26 | 只看該作者
這么給你說吧,,一對齒輪副的兩個齒輪都是漸開線圓柱齒的情況下,,我也能把它設計成變傳動比。你覺得可能嗎,?@海鵬.G

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沒有了,,等著跟你學習。不完全齒嗎,?  發(fā)表于 2016-5-3 09:41
哈哈,,還真不是浮動。你還有其他招沒有,?  發(fā)表于 2016-5-3 09:19
浮動軸嗎,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:46
http://www.56.com/u57/v_MTQwMzQ4NDMw.html 這是我從一本書上看到的,我做的動畫,,你還想說什么,?  發(fā)表于 2016-4-29 19:43
9#
發(fā)表于 2016-4-29 19:14:18 | 只看該作者

點評

歡迎各位大俠參與討論  發(fā)表于 2016-4-29 19:20
10#
 樓主| 發(fā)表于 2016-4-29 20:09:47 來自手機 | 只看該作者
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