大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為,？(ZT)---討論

一兩酒

如果要什么都要獨(dú)立自主的話,嘿嘿,風(fēng)電有的等了.
( }! _: s0 ^: K2 e光那個(gè)將不同風(fēng)簡化,建立當(dāng)量載荷的模型就有的搞了,人家花了多少時(shí)間,金錢,
. r: ]& B9 x4 N+ T$ ?5 N你有不比別人多長七八個(gè)腦袋,憑什么就比別人牛呢?還真以為中國人和猶太人是世界上最聰明的人,人家逗你玩!
后發(fā)優(yōu)勢有個(gè)前提:能得到人家的信息.
9 C2 U# b2 b% W0 Z6 v# b' d! I5 r4 T1 L堅(jiān)持獨(dú)立自主,并適當(dāng)吸收外方的投資和技術(shù)發(fā)展,是國內(nèi)很多企業(yè)實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展的重要原因.
; Q( \4 @$ B2 o2 j: Z3 ^' G* r3 e南高齒無論從那方面說比杭州前進(jìn)差多了,但是,GE幫著,噌一下就上來了,順便還和ZF玩了一把.人家還是獨(dú)立自主,股票照發(fā).
' g3 _5 v& {+ {. ^杭州學(xué)徒大俠,太陽能才是最昂貴的,那確實(shí)是N年以后的東西,但應(yīng)該不是幾百年.

bonetr

我唯一能想到風(fēng)力發(fā)電的缺點(diǎn)就是阻礙空氣流動(dòng)

亮劍

詳細(xì)拜讀了一兩酒版主的全部回復(fù),，非常支持你的觀點(diǎn)和看法,。佩服！�,�,！特別是對(duì)于傳統(tǒng)能源資源相對(duì)貧乏、經(jīng)濟(jì)相對(duì)發(fā)達(dá)的沿海地區(qū),，大力發(fā)展風(fēng)電,、核電是有重要意義的。應(yīng)該說可再生能源利用的技術(shù)中風(fēng)電是最成熟的了——所以其成本也非人們常規(guī)觀念中的昂貴,。太陽能成本貴的嚇人,，所以工業(yè)化的僅僅利用于熱水。核電的后處理一直是人們的心頭之患,。而風(fēng)電除了可能撞死幾個(gè)小鳥以外,，運(yùn)行以后幾乎沒有什么可以擔(dān)憂的事情。綜合計(jì)算火電成本應(yīng)該更加高：從把煤從地下挖出來開始計(jì)算的話,。人啊,，還是慣性思維多一些。

Kuhn

我想政府頒布政策是為了吸引更多的外國企業(yè)進(jìn)來,，帶來更多的技術(shù),。
8 Y  b3 R7 E2 M) L1 P企業(yè)多了，競爭是必然,。有了競爭,，技術(shù)就容易“開放”點(diǎn)，我們也能少走點(diǎn)彎路吧,？
6 U& m; K  j8 |" G9 j' n+ d/ y還有,，這也可能是政府應(yīng)對(duì)國際條約的一種手段 ^_^。

一兩酒

亮劍大俠,，學(xué)習(xí)談不上,，只是相互交流信息而已。
其實(shí)風(fēng)電作為我國制造業(yè)的一個(gè)突破口,，我覺得很適合,，風(fēng)電的技術(shù)等級(jí)不是在最頂層，不像大飛機(jī)那樣那么難啃,，也不是很低,，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情,。
風(fēng)電制造的成本是可以下來的,，尤其國內(nèi)形成幾個(gè)強(qiáng)勢集團(tuán)占據(jù)這個(gè)市場后�,；鹆Πl(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話,，0.4元一度估計(jì)都不一定能下來,。
, y2 b# h/ V+ H8 }7 \2 R- @風(fēng)電的高可靠性正是我國的軟肋，也許正好可以幫助我們實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級(jí),。
實(shí)現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對(duì)國家安全還是很重要的,，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭，減少很多污染的,。
至于目前的風(fēng)電熱,，我國人民一窩蜂的傳統(tǒng)由來已久，早已是見多不怪了,。

老鷹

上次見到一個(gè)朋友在風(fēng)電公司,，說5萬千萬的電場要建設(shè)投資5個(gè)億，一年可發(fā)電1億度左右,，以5毛每度計(jì)算年收入為5000萬元人民幣,，加上國家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼？）,，差不多10年收回,。據(jù)說設(shè)備投資占了絕大部分。如果設(shè)備投資能減下來,，風(fēng)電就好辦了,。

亮劍

原帖由 老鷹 于 2008-3-15 17:48 發(fā)表
6 \5 q; |/ \1 w3 o上次見到一個(gè)朋友在風(fēng)電公司，說5萬千萬的電場要建設(shè)投資5個(gè)億,，一年可發(fā)電1億度左右,，以5毛每度計(jì)算年收入為5000萬元人民幣，加上國家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼,？）,，差不多10年收回。據(jù)說設(shè)備投資占了絕大部分,。 ...

老大,，是的。有關(guān)資料顯示,，絕大大部分是設(shè)備投資,。設(shè)備投資大的主要原因是進(jìn)口。講投資回收期風(fēng)電場項(xiàng)目還是很好的,。

深南大道

看問題應(yīng)該要有長遠(yuǎn)的,，發(fā)展的眼光
7 S1 L  J, b4 Z. S5 o" u  O固定資產(chǎn)投資幾乎可以說是一勞永逸的事情
4 N$ G8 A- S8 l" o/ B- ^只要以后定期維護(hù)就好了
至于進(jìn)口還是國產(chǎn)設(shè)備，大家共同努力吧�,。,。�

神經(jīng)漢

風(fēng)力發(fā)電主要問題就幾個(gè)：
/ p; X7 c$ @) W* K1 。周期長,，風(fēng)力發(fā)電設(shè)備成本高,，老鷹大大說的10年回本已經(jīng)是不錯(cuò)的情況，所以對(duì)設(shè)備要求要更高,，一個(gè)機(jī)組安裝下去要考慮到50年的使用壽命,。
4 s5 k2 U- Z  P* a2,。適用地區(qū),，有持續(xù)的，風(fēng)向變化不大的,，風(fēng)力儲(chǔ)量上得了效益的地區(qū),，全世界不是很多的。所以,，風(fēng)力不可能成爲(wèi)主要電力資源,。
  h' m0 }5 |9 q: p' u3。其他電力資源,，傳統(tǒng)的水電,，火電，現(xiàn)在開始普及的核電,，將來還是很有前途的太陽能發(fā)電,，洋流潮汐發(fā)電，等等,。

閲讀一兩酒大大的帖子：

“其實(shí)風(fēng)電作為我國制造業(yè)的一個(gè)突破口,，我覺得很適合，風(fēng)電的技術(shù)等級(jí)不是在最頂層,，不像大飛機(jī)那樣那么難啃,，也不是很低，非洲什么國家都可以搞搞,，適合我們的國情,。”
------------是有空間,，也比較適合我們的國情,，我個(gè)人意見，發(fā)展?jié)摿τ邢蕖?br /> 6 P% |' f$ v( x; S5 S
‘風(fēng)電制造的成本是可以下來的,，尤其國內(nèi)形成幾個(gè)強(qiáng)勢集團(tuán)占據(jù)這個(gè)市場后,。火力發(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話,，0.4元一度估計(jì)都不一定能下來,。’
) e8 B" j) H4 h------------因爲(wèi)適用地區(qū)要求比較高，所以我個(gè)人認(rèn)爲(wèi),，還是沒有辦法成爲(wèi)主流,，意義有限。

3 m3 Y% a: }6 Z$ l& s, I/ D‘實(shí)現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對(duì)國家安全還是很重要的,，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭,，減少很多污染的�,！�
$ v( o( J. ~7 t4 a3 r$ v------------完全同意,，如同生物的多樣性，越複雜的結(jié)構(gòu),，越穩(wěn)定,。

一兩酒

風(fēng)電這個(gè)行業(yè)算不上很高端,，屬于比較復(fù)雜的單元系統(tǒng)而已,，在能源工業(yè)中只是配角，談不上什么大發(fā)展,。
, t$ [  Q; r4 }% }% A風(fēng)電制造的成本下來20%是有可能的,，只是，主動(dòng)權(quán)不再自己手上,，人家干嘛降,？
5 ]" J. Y& Z! Q" K) l* Q- O! t等到我們自己實(shí)現(xiàn)主動(dòng)權(quán)，可能性是很小的,。
我估計(jì)未來能源的價(jià)格會(huì)進(jìn)一步上漲,，那時(shí)風(fēng)電的投資收益率可能會(huì)好一些。
% D! ?" n! w, z7 @6 u有興趣的朋友可以去西班牙看看,，他們應(yīng)該是世界上風(fēng)電發(fā)展最好的國家,。
1 k: X* x. ~/ I5 Z* q$ |" YLS朋友是南非同胞？