大搞風(fēng)力發(fā)電是愚蠢的行為,？(ZT)---討論

一兩酒

如果要什么都要獨立自主的話,嘿嘿,風(fēng)電有的等了.
光那個將不同風(fēng)簡化,建立當(dāng)量載荷的模型就有的搞了,人家花了多少時間,金錢,
* s1 i5 Z: F) Z9 A) x你有不比別人多長七八個腦袋,憑什么就比別人牛呢?還真以為中國人和猶太人是世界上最聰明的人,人家逗你玩!
后發(fā)優(yōu)勢有個前提:能得到人家的信息.
) i! k- V9 o. T# e- l" R/ f, d堅持獨立自主,并適當(dāng)吸收外方的投資和技術(shù)發(fā)展,是國內(nèi)很多企業(yè)實現(xiàn)跨越式發(fā)展的重要原因.
南高齒無論從那方面說比杭州前進(jìn)差多了,但是,GE幫著,噌一下就上來了,順便還和ZF玩了一把.人家還是獨立自主,股票照發(fā).
杭州學(xué)徒大俠,太陽能才是最昂貴的,那確實是N年以后的東西,但應(yīng)該不是幾百年.

bonetr

我唯一能想到風(fēng)力發(fā)電的缺點就是阻礙空氣流動

亮劍

詳細(xì)拜讀了一兩酒版主的全部回復(fù),，非常支持你的觀點和看法。佩服�,。,。√貏e是對于傳統(tǒng)能源資源相對貧乏,、經(jīng)濟(jì)相對發(fā)達(dá)的沿海地區(qū),，大力發(fā)展風(fēng)電、核電是有重要意義的,。應(yīng)該說可再生能源利用的技術(shù)中風(fēng)電是最成熟的了——所以其成本也非人們常規(guī)觀念中的昂貴,。太陽能成本貴的嚇人，所以工業(yè)化的僅僅利用于熱水,。核電的后處理一直是人們的心頭之患,。而風(fēng)電除了可能撞死幾個小鳥以外，運行以后幾乎沒有什么可以擔(dān)憂的事情,。綜合計算火電成本應(yīng)該更加高：從把煤從地下挖出來開始計算的話,。人啊,，還是慣性思維多一些。

Kuhn

我想政府頒布政策是為了吸引更多的外國企業(yè)進(jìn)來，帶來更多的技術(shù),。
企業(yè)多了，競爭是必然,。有了競爭，技術(shù)就容易“開放”點,，我們也能少走點彎路吧,？
還有，這也可能是政府應(yīng)對國際條約的一種手段 ^_^。

一兩酒

亮劍大俠,，學(xué)習(xí)談不上,，只是相互交流信息而已,。
" M9 q" h. j& O/ l4 O其實風(fēng)電作為我國制造業(yè)的一個突破口,，我覺得很適合,，風(fēng)電的技術(shù)等級不是在最頂層，不像大飛機(jī)那樣那么難啃,，也不是很低,，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情,。
9 m5 [$ G5 k- \! P0 v風(fēng)電制造的成本是可以下來的,，尤其國內(nèi)形成幾個強(qiáng)勢集團(tuán)占據(jù)這個市場后�,；鹆Πl(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話,，0.4元一度估計都不一定能下來。
  M+ b2 [3 h$ f) J/ i' c風(fēng)電的高可靠性正是我國的軟肋,，也許正好可以幫助我們實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級,。
實現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對國家安全還是很重要的,，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭,，減少很多污染的。
至于目前的風(fēng)電熱,，我國人民一窩蜂的傳統(tǒng)由來已久，早已是見多不怪了,。

老鷹

上次見到一個朋友在風(fēng)電公司，說5萬千萬的電場要建設(shè)投資5個億,，一年可發(fā)電1億度左右，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣,，加上國家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼？）,，差不多10年收回。據(jù)說設(shè)備投資占了絕大部分。如果設(shè)備投資能減下來,，風(fēng)電就好辦了,。

亮劍

原帖由 老鷹 于 2008-3-15 17:48 發(fā)表
& s8 b" ^" M$ o' d上次見到一個朋友在風(fēng)電公司，說5萬千萬的電場要建設(shè)投資5個億,，一年可發(fā)電1億度左右,，以5毛每度計算年收入為5000萬元人民幣,，加上國家環(huán)保補(bǔ)貼（二氧化碳減排補(bǔ)貼？）,，差不多10年收回。據(jù)說設(shè)備投資占了絕大部分,。 ...

老大，是的,。有關(guān)資料顯示，絕大大部分是設(shè)備投資,。設(shè)備投資大的主要原因是進(jìn)口,。講投資回收期風(fēng)電場項目還是很好的。

深南大道

看問題應(yīng)該要有長遠(yuǎn)的,，發(fā)展的眼光
9 i+ V; H" V( g) U% ^3 A固定資產(chǎn)投資幾乎可以說是一勞永逸的事情
只要以后定期維護(hù)就好了
至于進(jìn)口還是國產(chǎn)設(shè)備,，大家共同努力吧！�,�,！

神經(jīng)漢

風(fēng)力發(fā)電主要問題就幾個：
5 o- e4 P7 _- d3 y& B2 |1 。周期長,，風(fēng)力發(fā)電設(shè)備成本高,，老鷹大大說的10年回本已經(jīng)是不錯的情況，所以對設(shè)備要求要更高,，一個機(jī)組安裝下去要考慮到50年的使用壽命,。
/ w. T+ h* S$ V2 T+ e* C2。適用地區(qū),，有持續(xù)的,，風(fēng)向變化不大的，風(fēng)力儲量上得了效益的地區(qū),，全世界不是很多的,。所以，風(fēng)力不可能成爲(wèi)主要電力資源,。
4 W# k2 F! F, |/ n5 j' _1 ^9 s' Y3,。其他電力資源，傳統(tǒng)的水電,，火電,，現(xiàn)在開始普及的核電，將來還是很有前途的太陽能發(fā)電,，洋流潮汐發(fā)電,，等等。

9 `2 P0 E  Z% o1 J6 U' Z) d閲讀一兩酒大大的帖子：

“其實風(fēng)電作為我國制造業(yè)的一個突破口,，我覺得很適合,，風(fēng)電的技術(shù)等級不是在最頂層，不像大飛機(jī)那樣那么難啃,，也不是很低,，非洲什么國家都可以搞搞，適合我們的國情,�,！�
------------是有空間,，也比較適合我們的國情，我個人意見,，發(fā)展?jié)摿τ邢蕖?font class="jammer">  L: C7 T% Q8 z  ^

! [! ], o- e& y" V‘風(fēng)電制造的成本是可以下來的,，尤其國內(nèi)形成幾個強(qiáng)勢集團(tuán)占據(jù)這個市場后�,；鹆Πl(fā)電要達(dá)到歐洲的環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)的話,，0.4元一度估計都不一定能下來�,！�
------------因爲(wèi)適用地區(qū)要求比較高,，所以我個人認(rèn)爲(wèi)，還是沒有辦法成爲(wèi)主流,，意義有限,。
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‘實現(xiàn)能源供應(yīng)的多樣化對國家安全還是很重要的，如果我們的風(fēng)電發(fā)電能達(dá)到2%,是可以節(jié)約很多煤炭,，減少很多污染的,。’
4 v" E- z& A$ D* G) g------------完全同意,，如同生物的多樣性,，越複雜的結(jié)構(gòu)，越穩(wěn)定,。

一兩酒

風(fēng)電這個行業(yè)算不上很高端，屬于比較復(fù)雜的單元系統(tǒng)而已,，在能源工業(yè)中只是配角,，談不上什么大發(fā)展。
" g# u6 q3 ]6 k5 k4 ^風(fēng)電制造的成本下來20%是有可能的,，只是,，主動權(quán)不再自己手上，人家干嘛降,？
等到我們自己實現(xiàn)主動權(quán),，可能性是很小的。
9 z; I, D- Z4 c+ `* t! i" Z3 T我估計未來能源的價格會進(jìn)一步上漲,，那時風(fēng)電的投資收益率可能會好一些。
有興趣的朋友可以去西班牙看看,，他們應(yīng)該是世界上風(fēng)電發(fā)展最好的國家,。
" ^  m7 m1 M' E3 S7 QLS朋友是南非同胞？