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標(biāo)題: 關(guān)于工程圖的現(xiàn)象分享討論 [打印本頁]

作者: idway 時(shí)間: 2018-2-4 09:32
標(biāo)題: 關(guān)于工程圖的現(xiàn)象分享討論
花不少時(shí)間辛辛苦苦做的工程圖（主要是鈑金圖）,，查標(biāo)準(zhǔn)、工藝，盡量做到少漏標(biāo)錯(cuò)標(biāo)，結(jié)果外協(xié)廠跟本不看,，直接用三維圖展開就開干。這種情況也可以理解,，我在想是否以后這類簡單鈑金圖就可以省略了,。以往都按圖紙加工是因?yàn)橐郧暗能浖䴖]有現(xiàn)在的功能強(qiáng)大，設(shè)備智能化程度也不高,，事事按圖加工可以避免出錯(cuò),�,？涩F(xiàn)在還需要這樣做嗎,？

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-2-4 09:38
需要，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛，圖紙就是依據(jù),，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照?qǐng)D紙來做,，至于過程咱們就不管了，驗(yàn)收工件時(shí)就要按圖紙的要求來

作者: qq642446015 時(shí)間: 2018-2-4 09:46
什么都簡化了還需要畫圖紙的嗎

作者: idway 時(shí)間: 2018-2-4 09:51

韓寒11 發(fā)表于 2018-2-4 09:38# M5 k8 a' ` a9 O2 N. Y' P$ m
需要,，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛，圖紙就是依據(jù),，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照?qǐng)D紙來做,，至于過程咱們就不管了 ...

你說得也有道理,�,？墒�,，以前我在大公司干，人多,、流程復(fù)雜,，有圖紙確實(shí)可以避免出現(xiàn)很多問題�,，F(xiàn)在這個(gè)公司小,，甚至技術(shù)人員就只有我一個(gè),，是不是可以因地制誼簡化工作,。況且這些鈑金件價(jià)值低，數(shù)量不大,，出現(xiàn)問題概率也不高,。綜合一算，好像還抵不過人力成本,，所以才有這樣偷懶的想法,。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-2-4 10:03

idway 發(fā)表于 2018-2-4 09:51; ^2 Y; d! T/ ]% y/ ]
你說得也有道理�,？墒�,，以前我在大公司干，人多,、流程復(fù)雜,，有圖紙確實(shí)可以避免出現(xiàn)很多問題。現(xiàn)在這個(gè)公 ...

樓主啊,，這種事情以前遇到過,，有前車之鑒啊，所以,，建議謹(jǐn)慎行之

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-2-4 10:21
本帖最后由 17567410 于 2018-2-4 10:23 編輯

LZ是給生產(chǎn)方電子版的圖紙了，如果你只給"紙質(zhì)的"工程圖不就“結(jié)”了,。不要給下家電子版圖紙,，在業(yè)務(wù)往來時(shí)這是非常重要地！

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-2-4 10:37
重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上,、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的。除非有特殊需要的,。

作者: hoverin 時(shí)間: 2018-2-4 11:35
大批量生產(chǎn)要小心,，如果只加工幾個(gè)非標(biāo)零件可以偷點(diǎn)懶，做錯(cuò)了損失也不大

作者: 不僅僅是右手 時(shí)間: 2018-2-4 12:07
樓主,，這么愿意背鍋,，吃瓜絡(luò)，那各位別勸,，所謂好良言難勸該死鬼嘛

作者: fiyu1314 時(shí)間: 2018-2-4 12:30
我以前工作那家公司鈑金自己做,。激光下料。我自己畫模型,，自己展開,，自己下料，我就只出一些折彎圖,。很多孔位都簡單標(biāo)注,。公司要什么都急,，沒時(shí)間一點(diǎn)一點(diǎn)標(biāo),，反正折彎也是自己人，折彎焊接我基本也跟著,�,；緵]啥問題,。有些事看實(shí)際情況,，時(shí)代在變化多數(shù)數(shù)控設(shè)備都可以根據(jù)模型生成成程序了,，有些時(shí)候我覺得沒必要出圖紙,，保證模型準(zhǔn)確把要求信息詳細(xì)表達(dá)出來就好了。

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-2-4 16:04
LZ是設(shè)計(jì)單位,，外協(xié)是生產(chǎn)單位,。設(shè)計(jì)單位給生產(chǎn)單位“圖紙”，生產(chǎn)單位需輸入電腦生成模型,，經(jīng)調(diào)試出試樣合格以后才可生產(chǎn)，這是對(duì)有批量的產(chǎn)品,，這個(gè)過程是外協(xié)單位工藝人員的工作，這一過程也是對(duì)設(shè)計(jì)的完善地過程,，如果有問題工藝人員會(huì)適當(dāng)處理或和設(shè)計(jì)者溝通,。這是正常地一個(gè)程序，如果LZ將電子版提供給了外協(xié)單位,，那出了問題很可能就是不能發(fā)現(xiàn),，因?yàn)槠溟g少了一個(gè)環(huán)節(jié)，如果是10樓那樣單位和LZ的情況是不同滴,。

作者: xiaobing86203 時(shí)間: 2018-2-4 19:34
樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧,，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)，有專門做鈑金展開得工程師,，并會(huì)給你排好工藝,；他們完全不看你得圖紙是因?yàn)槟憬o得展開圖肯定是不準(zhǔn)確得，技術(shù)鈑金都是有公式得,，否則折出來得產(chǎn)品都會(huì)有很大得誤差,。

作者: idway 時(shí)間: 2018-2-5 09:06

xiaobing86203 發(fā)表于 2018-2-4 19:34; ]- n9 Q+ f" I3 F( c" A
樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn),，有專門做鈑金展開得工程師,，并會(huì)給 ...

不,，我從來不給展開圖,，他們拿我模型改一改參數(shù)，然后拿去加工

作者: dragon韓 時(shí)間: 2018-2-5 09:31

xiaobing86203 發(fā)表于 2018-2-4 19:34
0 q9 a, u- K+ m: S- n2 ~樓主是第一次接觸外協(xié)鈑金得零件吧,，他們鈑金廠都有一條自己得設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn),，有專門做鈑金展開得工程師，并會(huì)給 ...

小鈑金廠沒有這種的,，我是直接軟件展開轉(zhuǎn)成dxf,，然后給鈑金廠，他們把圖紙輸入直接激光下料,。

作者: 島城烈鳥 時(shí)間: 2018-2-5 10:31

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
/ x* z( ]+ d7 `/ o( V重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上,、下家電子版圖紙，只給“紙質(zhì)”的,。除非有特殊需要的,。

優(yōu)先紙質(zhì)+蓋章,，其次PDF+簽名

作者: idway 時(shí)間: 2018-2-5 10:54

dragon韓發(fā)表于 2018-2-5 09:31
( @9 k' {! D7 l4 d, i小鈑金廠沒有這種的，我是直接軟件展開轉(zhuǎn)成dxf,，然后給鈑金廠,，他們把圖紙輸入直接激光下料。

你的鈑金參數(shù)跟鈑金廠一致嗎,？

作者: wxg263 時(shí)間: 2018-2-5 11:02
樓主你要是出現(xiàn)了小鈑金錯(cuò)了要你背鍋的事情的話,，你會(huì)怎么想？
如果不要你背鍋那當(dāng)然無所謂了,，要是要你背鍋那還是老老實(shí)實(shí)不要給電子檔的好

作者: dragon韓 時(shí)間: 2018-2-5 11:04

idway 發(fā)表于 2018-2-5 10:54
/ m+ G4 `, B* C4 g你的鈑金參數(shù)跟鈑金廠一致嗎,？

關(guān)鍵是他們自己都不知道自己的參數(shù)吧，而且目前我也沒發(fā)現(xiàn)有很大的誤差,。

作者: 羽化纖塵 時(shí)間: 2018-2-5 11:36
我都是把外購件簡要技術(shù)指標(biāo)先發(fā)給廠家,，確認(rèn)可以做到以后再下發(fā)的。不然檢驗(yàn)?zāi)沁呌质且欢褑栴},。

作者: 二郎神zc 時(shí)間: 2018-2-5 12:21
看公司習(xí)慣了公司有同事出復(fù)雜的工程圖時(shí),，就標(biāo)一下螺紋孔精孔公差其他的就不標(biāo)了把三維給加工的就行了

作者: shentu 時(shí)間: 2018-2-5 12:40
受控圖，紙質(zhì)檔,。,。

如果對(duì)方工程師需要電子檔，我才會(huì)給他一個(gè)中性格式的,。

作者: 半兮山人 時(shí)間: 2018-2-5 16:24
看實(shí)際情況,，小廠子就要靈活一些，不要糾結(jié)于程序

作者: 鵬程1003 時(shí)間: 2018-2-5 16:36
公司流程規(guī)定,，外發(fā)圖紙不允許提供電子檔（2D和3D）,，我們只轉(zhuǎn)成PDF，鈑金件只出成型零件的結(jié)構(gòu),，展開圖也不會(huì)出,，工程圖必須準(zhǔn)確、詳細(xì),、無疑義,。
個(gè)人覺得規(guī)定挺好，糾紛也少,，要么自己設(shè)計(jì)問題,，要么就是加工問題；

作者: wq27265390 時(shí)間: 2018-2-5 17:34
我們現(xiàn)在發(fā)給加工廠的,。他們都要3D圖,；直接開干

作者: huzejun 時(shí)間: 2018-2-6 09:04
本帖最后由 huzejun 于 2018-2-6 09:06 編輯

我個(gè)人的建議還是需要標(biāo)注清楚，圖紙的完整性是必要的,，還有圖紙不只給加工廠加工,，QC還需要按你的圖紙檢驗(yàn),。加工廠的加工過程我們不必太關(guān)注，結(jié)果必須按我們的圖紙要求,。我們現(xiàn)在的加工廠都需要我們發(fā)cad檔,，這樣他們干活能快些。要不然就不愿意接單,。還有就是問題追溯起來比較簡單,，不用每個(gè)問題都需要設(shè)計(jì)師自己確認(rèn)。

作者: E米陽光 時(shí)間: 2018-2-6 10:30
應(yīng)該看零件簡易程度而定吧,，設(shè)想自己去加工這個(gè)零件按這個(gè)標(biāo)注是否有可能會(huì)出錯(cuò)，只要覺得哪個(gè)位置有可能會(huì)出錯(cuò),，就把那個(gè)位置標(biāo)注詳細(xì)點(diǎn)

作者: Cavalier_Ricky 時(shí)間: 2018-2-6 12:07
工程圖都有哪些作用,？

知道了，就知道哪些能省哪些絕對(duì)不能省,。

吵起來了,，工程圖，就是必不可少的武器,。

作者: Ma._LsINz 時(shí)間: 2018-2-6 17:29

韓寒11 發(fā)表于 2018-2-4 09:38
6 X8 G8 ?' {# w* X需要,，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)加工產(chǎn)品的質(zhì)量糾紛，圖紙就是依據(jù),，外協(xié)工廠就應(yīng)該按照?qǐng)D紙來做,，至于過程咱們就不管了 ...

是的，有道理

作者: xinxuan88888 時(shí)間: 2018-2-6 19:00
這個(gè)主要看和供應(yīng)商配合情況,，非標(biāo)行業(yè)的設(shè)備很多都是快餐式設(shè)備,，留給工程的時(shí)間非常之短。我們要求外發(fā)的鈑金件和機(jī)加件,，除了公差要求的標(biāo)注,，最大外形尺寸標(biāo)注，其他的都不標(biāo)注任何尺寸,。做的了的做,，做不了的換一家。

作者: 陳cy 時(shí)間: 2018-2-7 10:22

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
. `: X0 A8 G' Z- ]8 L3 M- z: i重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上,、下家電子版圖紙,，只給“紙質(zhì)”的。除非有特殊需要的,。

給PDF版的也不行嗎,？我們公司貌似都是給PDF圖紙

作者: 薄路章Luke 時(shí)間: 2018-2-7 10:59
小工件，我一般只發(fā)供應(yīng)商工程圖,。

作者: Easn 時(shí)間: 2018-2-7 16:52
666

作者: 我是以學(xué)生 時(shí)間: 2018-2-8 11:46
這個(gè)真要看公司了

作者: 一路向北ck 時(shí)間: 2018-2-8 14:03
有圖紙

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-2-8 16:37
從前是設(shè)計(jì)出個(gè)鈑金件圖紙尺寸,，比如長寬高,，板厚等，然后將圖交生產(chǎn)單位,。生產(chǎn)單位有專門的人做展開下料放樣等等最后交車間工人投產(chǎn),。這一過程都是手工計(jì)算，小廠有大工師傅,，大單位有工藝師作,。有CAD以后設(shè)計(jì)者就是給CAD圖，放樣的也是靠計(jì)算沒有省時(shí),。但是自從有了SW情況就不一樣了,，就是設(shè)計(jì)師出給電子版圖能直接用于生產(chǎn)，其間少了一個(gè)放樣或工藝師,，如果設(shè)計(jì)和生產(chǎn)是一個(gè)單位可以,，如果是兩個(gè)，各位想象一下風(fēng)險(xiǎn)由設(shè)計(jì)單位和設(shè)計(jì)師包了,，這風(fēng)險(xiǎn)太大了,，生產(chǎn)單位省人省錢風(fēng)險(xiǎn)小，這合理嗎,？

作者: 及上開 時(shí)間: 2018-2-9 18:34

17567410 發(fā)表于 2018-2-4 10:37
; I" ?$ b. I4 a3 h7 M' a重要事情說一遍：在業(yè)務(wù)來往中不要給上,、下家電子版圖紙，只給“紙質(zhì)”的,。除非有特殊需要的,。

我們這邊都是轉(zhuǎn)PDF的，但是鈑金,，焊接,，機(jī)加不會(huì)發(fā)給同一個(gè)供應(yīng)商

作者: songfq 時(shí)間: 2018-2-9 20:19
呵呵，看了一下留言,，說什么只給紙質(zhì)圖紙活動(dòng)PDF版本的,，覺得挺逗的。

讓供應(yīng)商加工,，不是說為了逼著他去看你的圖紙,，而不給他們3D模型。

事實(shí)上是,，由于鈑金加工（折彎,，沖孔等）嚴(yán)重依賴于設(shè)備的精度。你要求不合理了,，他們除非開模具否則也做不出來,。鈑金件價(jià)格一般都低，所有不會(huì)費(fèi)力看你的標(biāo)注。

工廠通用的做法是,，依據(jù)你的3D模型,，修改下折彎系數(shù)，直接上機(jī)器做,。精度由機(jī)器保證,，合格了你用，不合格,，對(duì)不起,，你出模具，否則干不了,。

之所以大家覺得應(yīng)該看圖紙的公差是因?yàn)闄C(jī)加工有很多精加工手段,。在鈑金加工里，手段有限,，全部靠機(jī)械精度,。

作者: ass156 時(shí)間: 2018-2-11 13:16
都需要

作者: 八月騏_sKvBo 時(shí)間: 2018-2-11 17:02
圖紙是最基本的吧不過現(xiàn)在都會(huì)給三維模型加工廠

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-2-20 15:30
本帖最后由 17567410 于 2018-2-20 16:01 編輯

三維模型？有多少個(gè)公司讓員工將優(yōu)盤插到電腦上將文件拷上帶出去,！能來講講,。

作者: 軍CSJ 時(shí)間: 2018-2-22 12:38
本帖最后由軍CSJ 于 2018-2-22 13:12 編輯

說明樓主做這類產(chǎn)品比較少,，第一,，你的圖紙對(duì)外協(xié)來說，未必是正確的,，因?yàn)槟愕恼归_方式和外協(xié)不一定一樣,，人家按你圖紙加工，出來的肯定不一定合格,。第二,，根據(jù)板厚和R角大小，操作工會(huì)選擇合適的刀模,，也會(huì)影響折彎尺寸,。前提是你對(duì)R角要求不高，一般薄板都是尖刀模,，厚板設(shè)計(jì)R角一定要設(shè)計(jì)通用的,，別弄個(gè)R6，R8,R12,R15等等,。第三,，不建議給客戶三維！（除非是復(fù)雜的裝配體或結(jié)構(gòu)件,，客戶焊接或裝配需要,，也要輕量化后轉(zhuǎn)發(fā)）給紙質(zhì)的圖紙，一般都是PDF檔，以企業(yè)官方的形式發(fā)送（郵件,，釘釘?shù)龋�,。第四，PDF圖紙上標(biāo)注清楚折彎后的外形尺寸,、定位尺寸以及公差,，展開圖尺寸標(biāo)注為參考尺寸。不管外協(xié)廠家如何加工,，后果都由其負(fù)責(zé),。（剛看了所有評(píng)論，你給客戶的應(yīng)該是DXF版圖紙,，如果是這樣,，那么外協(xié)不承擔(dān)任何責(zé)任，而且,，你這樣做,，是不對(duì)的！除非是自己家里下料,，需要你編程的,，不然都不允許給DXF圖紙。給客戶圖紙,，讓客戶自己畫三維,，自己展開，自己轉(zhuǎn)DXF激光編程,。外協(xié)的水平直接決定了你產(chǎn)品的質(zhì)量,，后期如果更換外協(xié)呢？如果圖紙變更呢,？你還要重頭整理資料給別人,。你自己不累嗎?對(duì)于企業(yè)來說，這是不允許的,。）

作者: 鮑寒2013 時(shí)間: 2018-2-23 15:06
放下容易,，拿起難。望堅(jiān)持

作者: 幽靈虎 時(shí)間: 2018-2-24 09:41
圖紙是工程師的語言,，語言的目的就是交流,，所以個(gè)人感覺：規(guī)范的圖紙好比普通話，而適合小廠子實(shí)情的一些相當(dāng)于方言,，優(yōu)勢(shì)只有在合適的環(huán)境中才能得以體現(xiàn),。

作者: 丸子MOMOKO 時(shí)間: 2018-2-26 10:06
我現(xiàn)在的工作與外協(xié)廠家也是沒有圖紙，直接發(fā)三維圖,，我即使發(fā)了工程圖,，那邊也是不看的。和樓主情況差不多

作者: dgintel 時(shí)間: 2018-4-27 10:35

idway 發(fā)表于 2018-2-5 09:06
% F# C8 Y6 ~/ v" u# H; T5 y& m; n不，我從來不給展開圖,，他們拿我模型改一改參數(shù),，然后拿去加工

我這里有時(shí)也是你這樣，拿你3D的改,。

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