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為什么中國造不出高精度機(jī)床,,難度在哪里?

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21#
發(fā)表于 2018-3-15 14:15:37 | 只看該作者
22#
發(fā)表于 2018-3-15 15:18:25 | 只看該作者
韓國機(jī)床很好嘛?我覺得還不如臺(tái)灣的機(jī)床好,!0 R9 ~: J! ]4 Y/ q% h
23#
發(fā)表于 2018-3-15 17:36:39 | 只看該作者
呵呵,,差距太大
24#
發(fā)表于 2018-3-15 20:38:46 | 只看該作者
本帖最后由 今晚抓野貓 于 2018-3-15 20:41 編輯
9 [9 M5 A; d3 B) I" E9 }, @  n
" E/ H" q. N2 b2 Z- c5 Z3 t機(jī)床行業(yè)工作2年半的小白,說說自己的看法,。
+ j' w' c9 ~3 E+ l4 Y- c1.材料及熱處理,。
, ]% G( i0 o+ n鑄件可以說是機(jī)床的骨架,鑄件的剛度及固有頻率走著至關(guān)重要的影響,,而材料性能及熱處理的工藝對(duì)剛度及固有頻可以說是緊密相關(guān)的,,不是不可以通過修改結(jié)構(gòu)來提高剛度。只是拆過好幾臺(tái)發(fā)那科和兄弟的鉆攻機(jī),,其底座內(nèi)部結(jié)構(gòu)基本可以說是空腔,,加強(qiáng)筋少而小。用計(jì)算機(jī)軟件分析其底座的剛度是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如我司機(jī)床的,,可就是它加工出來產(chǎn)品振紋要好過我司產(chǎn)品加工,。其材料和熱處理工藝應(yīng)該說發(fā)揮著重要作用啊,而我司鑄件人工失效都不充分,,更別談自然失效啦,,訂單多時(shí),夸張的說鑄件還是紅的就上機(jī)床干,。
5 V. H8 I* P! e) m2 ]2.絲桿,、線軌。8 A3 u! n: Y1 H: T! K! a! f
這個(gè)不用說,,我們選供應(yīng)商一般是先考慮日本的,,再臺(tái)灣的,再國產(chǎn)的,,這個(gè)國產(chǎn)的基本沒有幾家做的好的,,根本不能用,等高不行,,背隙大的嚇人,。日本臺(tái)灣的周期長,高精度的買不到,。買到的都是別人挑剩的,。) G- W: T( {2 X& @! A' }
3.主軸。
+ L2 j: u0 }" N" n) A% _7 n我主要還是做3C加工設(shè)備,,一般是用電主軸,。電主軸一般用國產(chǎn)的,不是國產(chǎn)的好,,而是國外的真他娘的貴啊,,曾跟進(jìn)過一款石墨機(jī),買過一支韓國主軸,,主軸12萬多,,機(jī)床買多少我就不知了,,我司高端玻璃機(jī)售價(jià)也就25W吧!,!國產(chǎn)主軸做平面玻璃還行,,但做2.5D、3D,,還有加工陶瓷就不好了,,熱延伸太大,剛度不行,,干陶瓷的時(shí)候都冒火花啦,。
7 e5 I, P: e6 k- X4.系統(tǒng)。
- R" {, z' w2 K3 i我司電機(jī)也是從系統(tǒng)供應(yīng)商那買,,姑且也算在系統(tǒng)內(nèi),。伺服電機(jī)沒見過國產(chǎn)的,不管是什么系統(tǒng),。具體原理不清楚,,只說一個(gè)現(xiàn)象,做3D玻璃一定用發(fā)那科三菱和西門子,,給A+客戶做機(jī)床也一定用國外系統(tǒng),。國產(chǎn)只給一些小客戶,或者說做多頭機(jī),。這就是我司的一種現(xiàn)象。- d+ e# |7 \& \7 |
5.機(jī)加,。
3 S! N3 G% ^; Y8 U3 m9 K其實(shí)機(jī)加也是用很大的影響的,,這個(gè)作用是相互的,國家做不出高精機(jī)床,,那就加工不出精密的機(jī)加件,,或者說價(jià)格貴。我司玻璃機(jī)主軸法蘭式安裝居多,,曾經(jīng)干過一款報(bào)夾安裝的玻璃機(jī),,要求報(bào)夾孔圓柱度0.01、圓柱軸心與線軌面平行度0.01(線軌反裝式),,機(jī)加廠死活達(dá)不到,,后來駐廠與一個(gè)老工程師指導(dǎo),一天搞出兩件合格的,,機(jī)加廠老板抱怨精度要求太高,,自己老板抱怨機(jī)加成本太高。我,?,?,?4 g! J) h5 q8 }# U
6.裝配工藝。! e" _+ g' _! L6 a# u! k2 A
小公司就別談裝配工藝了,,工人有過盈配合就不樂意,,鏟點(diǎn)密度也是敷衍,曾經(jīng)公司挖過一個(gè)京雕的工藝主管,,沒干幾個(gè)月就走了,,他的方法根本在小公司行不通。
# W% m6 C+ m. h, c, P) y7.公司的文化,,及國內(nèi)的環(huán)境,。
7 D% |( B. \$ }8 u  X/ C0 j這是至關(guān)重要的因素,其他東西不行,,用點(diǎn)心,,用些時(shí)間還是可以趕上來的,可是公司老板天天考慮的是利益和生存,,國家不重視,,那這個(gè)事就算黃了,中國再過30年達(dá)到臺(tái)灣的水平都難說,。) R) I( _+ ]2 l( m6 h- }: _! ]
哎,,算了,工資太低,。要轉(zhuǎn)行了,,買保險(xiǎn)好,還是炒房呢,?還是去搞個(gè)計(jì)算機(jī)培訓(xùn)叻,,糾結(jié)。不想了,,出完這五張圖下班了,,溜了,溜了,!

點(diǎn)評(píng)

說的有道理,。  發(fā)表于 2018-3-19 15:43
25#
發(fā)表于 2018-3-15 20:39:23 | 只看該作者
       樓主說這個(gè)太片面了。
0 W: W8 [' A) W! N/ l       機(jī)床的種類很多,,你不能一棍子打死人,,直接否定中國機(jī)床,也否定了很多為機(jī)床行業(yè)付出努力和汗水的同事,、前輩
,。這確實(shí)讓我不得不辯解幾句話。. \  d0 b3 V/ m5 K# r; I, T
       不是說中國造不出高精度的機(jī)床(
除了極個(gè)別機(jī)床我們還難以攻克),而是目前我們很多高精度機(jī)床的質(zhì)量穩(wěn)定性確實(shí)存在差距,,原因我認(rèn)為有三點(diǎn):       一是我們技術(shù)積累相差不少,,機(jī)床作為工業(yè)母機(jī),歐洲已經(jīng)經(jīng)過300年的積累和發(fā)展,,很多東西我們確實(shí)趕不上,。: o. K# K5 d6 z+ O4 p' z4 S
        二是我們的企業(yè)質(zhì)量管理意識(shí)存在問題,小機(jī)床廠凈糊弄人,,大機(jī)床廠管理體制落后,。. R0 G6 R7 Q9 I
        三是我們的個(gè)人職業(yè)素質(zhì)和素養(yǎng)與歐洲機(jī)床同行有差距。        五六十年代國內(nèi)與蘇聯(lián)合作,,使中國機(jī)床工業(yè)有了一次飛躍,;90年代國內(nèi)與歐美機(jī)床廠又進(jìn)行了一些列合作,使得我們的機(jī)床行業(yè)又上升了一個(gè)臺(tái)階,。
1 N/ `$ K6 E; L% Y6 _/ p" r  h        我們與歐洲同行有很長時(shí)間的交流,,我們也大體知道問題出在哪里。回過頭去看一下過去五十年,,我們一直追趕歐美的步伐,,只是我們之前差距太大了。
- c  X9 q9 @3 j+ u* t. W        我有幸接觸過很多世界頂級(jí)的機(jī)床設(shè)備,,也有幸參與了好多大型的機(jī)床項(xiàng)目,,包括國家科技重大專項(xiàng)項(xiàng)目我也參與了幾項(xiàng),但是這些項(xiàng)目都是要求兩三年就出成果和結(jié)題,,的確太急功近利了,。) D! Z3 h4 a0 E$ N. F- v- T
         總是用互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的例子去看基礎(chǔ)工業(yè),其實(shí)這一點(diǎn)很不好,�,;ヂ�(lián)網(wǎng)行業(yè)在2000年左右的時(shí)候,我們和老外差距最多才十幾年,,所以我們能夠趕上他們。而工業(yè)的差距那就是三百年呀,�,;A(chǔ)工業(yè)的落后只能沉下心去腳踏實(shí)地追趕,可是現(xiàn)在誰能沉下心去,。互聯(lián)網(wǎng),、金融多么吸引著頂尖人才呀。你去問問清華機(jī)械畢業(yè)的和清華金融畢業(yè)的,,收入差距有多大,,你說他能愿意干機(jī)械? 我以前經(jīng)常去航天航空那邊出差,這個(gè)問題我真是深有體會(huì),。0 u  q( {# ~! `# w
) B" {1 w5 r+ n+ L5 {! k; @# _
5 R3 e% b7 k* R( i$ r
       我的很多同事和前輩,,的確是兢兢業(yè)業(yè)的工作著,有太多令人敬佩的故事,,實(shí)實(shí)在在的推動(dòng)了中國機(jī)床的技術(shù)發(fā)展,。我們有時(shí)候說工作不就是為了生活和賺錢嗎,但自己回想一下,,能夠做出一些使命性的事情還是很有成就感和榮譽(yù)感,。8 I$ ?% Q6 g5 [7 k! {
        不論作為“工業(yè)之母的機(jī)床,還是“工業(yè)之花”的航空發(fā)動(dòng)機(jī),,都是人類工業(yè)的結(jié)晶,,我們作為一個(gè)機(jī)械工程師,希望大家能夠多了解中國機(jī)床的的發(fā)展,。" F4 }+ S. n! d5 Z/ J& S; }9 \
26#
發(fā)表于 2018-3-17 08:04:58 | 只看該作者
原因就是沒有專心做專業(yè)技術(shù)的大環(huán)境,、小環(huán)境。

點(diǎn)評(píng)

有道理,!有道理,!有道理!  發(fā)表于 2018-3-19 15:46
27#
發(fā)表于 2018-3-18 10:50:40 | 只看該作者
今晚抓野貓 發(fā)表于 2018-3-15 20:38' `  n) K" z/ ~! u7 O
機(jī)床行業(yè)工作2年半的小白,,說說自己的看法,。
8 C* I$ I- B0 H% Z, q& M1.材料及熱處理。
- `" |3 q- F. M/ R鑄件可以說是機(jī)床的骨架,,鑄件的剛度及固 ...

, t& W3 }& y* P4 {% U層主能這么認(rèn)真回復(fù),即使觀點(diǎn)不樂觀,也給你點(diǎn)個(gè)贊
( r$ ?3 l8 t' f: k5 L# r' t
28#
發(fā)表于 2018-3-18 11:14:18 | 只看該作者
往前走 發(fā)表于 2018-3-15 20:39
6 C7 X6 b, z' Z9 }& Z! V/ C樓主說這個(gè)太片面了,。
5 V5 c5 J; P, G3 J( a0 i       機(jī)床的種類很多,你不能一棍子打死人,,直接否定中國機(jī)床,,也否定了很 ...

2 v% i1 U; u# [/ F- ?層主應(yīng)該接觸過不少一線設(shè)備,說的也很中肯.相信國防等軍工企業(yè)的實(shí)力還是有的,只是成本比較高,無法應(yīng)用到企業(yè).國家為了技術(shù)獨(dú)立可以花大代價(jià)研發(fā),
: Y: W  K, v& P; [$ Z可是企業(yè)是跟市場掛鉤的.
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! `! B. k) \" ~  C: U$ p$ K6 [我想現(xiàn)在的矛盾不是技術(shù)而是現(xiàn)在的企業(yè)家不會(huì)為了技術(shù)的面子跟錢做對(duì),
6 n  Z& ]/ P/ S國家不想為了企業(yè)發(fā)財(cái)而搞研發(fā),國防等才是國家關(guān)注的.5 u" n1 V8 U9 J1 g. a  ?! C3 |/ Z
解決的辦法不是沒有,只是會(huì)很慢.& I. e/ v7 h+ {) A
等到國家強(qiáng)大到能有給研究機(jī)床的經(jīng)費(fèi)達(dá)到現(xiàn)在研究高鐵,大飛機(jī)的經(jīng)費(fèi)水平.自然會(huì)吸引企業(yè)家來配合.
* b# s' F3 t8 ?' \5 s" h' D另一方面,無數(shù)的中國人富起來后,總會(huì)有不只看錢的企業(yè)家以及工程師出現(xiàn).! w) h. e( f3 x# R5 q9 Z3 W) n
當(dāng)然不為錢而無私奉獻(xiàn)在教育崗位的老師們同樣重要.
4 U( b& J2 E- f8 n4 C; l% P當(dāng)今年代不喜歡喊口號(hào),但希望有人能沉住氣,別說什么只爭朝夕.在機(jī)械第一線崗位堅(jiān)持下去,總會(huì)有發(fā)揮的那一天.; y; m$ ~6 m( a' S% x
6 t% O+ A; u4 N' `/ N2 M" b

& D: o+ ?$ w; N7 _! ^
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發(fā)表于 2018-3-18 20:44:04 | 只看該作者
國內(nèi)技術(shù)人員工資連國外技術(shù)人員的零頭都沒有
30#
發(fā)表于 2018-3-18 20:51:24 | 只看該作者
吸血鬼太多

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