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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 做不好,，還是不好好做 [打印本頁]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 14:35
標(biāo)題: 做不好,，還是不好好做
這是老話題,，也是中國制造業(yè),，特別是機(jī)械行業(yè)的基本問題之一。

以前不了解,，后來從論壇里大家經(jīng)常發(fā)牢騷才知道,，機(jī)械行業(yè)的多數(shù)企業(yè)管理是多么落后，質(zhì)量意識,、精益求精的態(tài)度是多么缺乏,。一個(gè)普通產(chǎn)品做不好，大家可以來分析原因構(gòu)成,。哪個(gè)技術(shù)你不會(huì),，哪個(gè)環(huán)節(jié)你不懂，你有沒有認(rèn)真去做,，是什么導(dǎo)致產(chǎn)品沒有做好,？我覺得可能基本原因有2個(gè)：

第一是管理問題，態(tài)度問題,。第二是短期行為,，惡性競爭。如果往下繼續(xù)排,，技術(shù)不行可能是第三個(gè)原因吧。

很多企業(yè)管理混亂,，職責(zé)不清,，流程不科學(xué)，漏洞百出,。把技術(shù)給你,，你就能搞好產(chǎn)品？

短期行為,，惡性競爭,。本來花100塊錢成本能把產(chǎn)品做得很不錯(cuò)，可是一定要花85塊,，自己多賺15塊,，蒙騙客戶，一錘子買賣,。只看眼前,，不顧未來信譽(yù)。這種短期行為綜合征,，遍布國中任何一個(gè)角落,。假如你有長遠(yuǎn)打算,，想做百年企業(yè)。誰會(huì)把成本放在第一位,。都是把產(chǎn)品和客戶放在第一位,，如果實(shí)在沒利潤，這個(gè)單我不接,�,；蛘呶液涂蛻糁v清楚，這個(gè)價(jià)格你給的不合理,。

第三個(gè)才是技術(shù)不行,。我們做的產(chǎn)品成千上萬種，高精尖的,，技術(shù)不及的還是少數(shù),。有的時(shí)候你認(rèn)真搞一下，門檻不高的技術(shù)也可以搞定,。關(guān)鍵的東西你先買,，不用自己攻。你懂得的部分認(rèn)真先做好,。一步一步前進(jìn),。真正的難攻的重大基礎(chǔ)問題，不是一個(gè)普通企業(yè)能搞定的,，再呼吁政府或行業(yè)來弄,。

10個(gè)事情做不好，有6個(gè)或8個(gè)可能和技術(shù)關(guān)系并不大,。

我這樣說,，也不知道對不對。大家身在企業(yè)里面,，最清楚后面發(fā)生了什么,。

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-19 15:14
說得有道理，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的,，我們公司的低壓灌注部門,，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候，在東莞,，總公司在深圳的龍華,，東莞那邊就靠一個(gè)組長去管理，組長根本就沒有管理經(jīng)驗(yàn),，聽市場部瞎叫,，一會(huì)叫安排人手做那個(gè)貨，一會(huì)又安排做這個(gè),。,。,。

原本在深圳的時(shí)候，每年可以完成600萬的產(chǎn)值的,，搬到東莞以后,，增加了人手以及機(jī)器，第一年才完成了不到400萬,，而且還是請了不少臨時(shí)工幫忙才完成的,。最后交期拖了，質(zhì)量跟不上,，產(chǎn)量也跟不上,，虧得血本無歸。去年年底,，就派了一個(gè)管理經(jīng)驗(yàn)豐富的副總和幾個(gè)跟單的過去,，今年產(chǎn)量立馬就穩(wěn)定了，臨時(shí)工也比較少請了,。價(jià)格問題就是見仁見智了,，我們現(xiàn)在在做一個(gè)塑膠外殼的，60多套,，4000塊錢一套,，價(jià)格真的是相當(dāng)?shù)汀５怯幸稽c(diǎn),，客戶不催交期,，你看著交貨就行，我們接下來,，在生產(chǎn)不忙的時(shí)候就做,，有其他訂單了，我們就放下,，做其他訂單。那客戶有3個(gè)供應(yīng)商,，質(zhì)量要求都是一樣的,，但是交期跟價(jià)格都是不一樣的，3個(gè)供應(yīng)商同時(shí)在做,，價(jià)格好的,，交期就要準(zhǔn)時(shí)，要快,，價(jià)格一般的,，交期也有要求，要按時(shí)叫,，唯有我們價(jià)格是最低的,，交期不做規(guī)定要求,，給大概時(shí)間就行，拖幾天也沒事,。

很多時(shí)候,，嫌價(jià)格低，你不做,，很多廠家在等著做,。我現(xiàn)在已經(jīng)放棄找機(jī)器人相關(guān)的客戶了，我們評估下來,，一套要28000的,，外面其他廠絕對有20000可以接的，客戶不會(huì)考慮28000跟20000之間的質(zhì)量差多少的,，只會(huì)考慮相差8000塊,，能省不少啊。10個(gè)有9個(gè)都是這樣,，心累,。

在我們手板行業(yè)，技術(shù)的壁壘沒多少,，其實(shí)就是看認(rèn)不認(rèn)真做事,，你有多認(rèn)真做事，你的價(jià)格就能報(bào)多高,。我們分公司跟總公司曾經(jīng)做過同一款醫(yī)療臺車,，我們35000接回來，總公司那邊的業(yè)務(wù)28000接回來,，兩臺都是同一個(gè)師傅噴漆,，一樣的油漆，唯一的區(qū)別就是由不同的手工師傅進(jìn)行后處理,，做出來的效果是有很大差別的,。拼接，打磨方面我們都投入了比較多的工時(shí)去處理,，人工成本都是一樣的,，報(bào)28000要想掙錢就只能盡量的減少工時(shí)了。做出來的東西肯定不一樣了,。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國內(nèi)可以做或本來就是國內(nèi)生產(chǎn)的,，但為什么成千上萬種這樣的產(chǎn)品在國內(nèi)有市場，就是國內(nèi)沒有做這么好品種這么多的公司,，國內(nèi)現(xiàn)在有幾家這樣的公司產(chǎn)品的價(jià)格也比淘寶上訂制貴很多,，大家覺得質(zhì)量又沒有好到哪里，伊莉莎岡特和米思米的質(zhì)量過得硬

作者: gao_cc 時(shí)間: 2018-5-19 15:20
有這樣一個(gè)問題一直沒有解決，就是國產(chǎn)的即使達(dá)到了進(jìn)口的質(zhì)量也要不到進(jìn)口的價(jià)格,，那么功利的人們就用達(dá)到了進(jìn)口價(jià)格的所謂進(jìn)口產(chǎn)品,，至少將來出了問題選型沒有毛病不是，同理,，既然達(dá)不到進(jìn)口的價(jià)格,，功利的人們?yōu)槭裁匆龅竭M(jìn)口的質(zhì)量呢？

作者: 曉昀 時(shí)間: 2018-5-19 15:38
管理問題和態(tài)度問題多過技術(shù)問題,。內(nèi)部管理混亂,，職責(zé)不清，工作流程指導(dǎo)不清,，內(nèi)部山頭主義的內(nèi)訌等等導(dǎo)致產(chǎn)品質(zhì)量只有少數(shù)認(rèn)真做事的人在關(guān)注,，企業(yè)執(zhí)行力下降。技術(shù)從來不是企業(yè)做不好的門檻和借口,。

作者: 無敵老大 時(shí)間: 2018-5-19 16:42
許多根深蒂固的思想問題還真的不是一時(shí)半會(huì)可以解決的啊

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:48

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 15:14
說得有道理,，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門,，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候,，在東莞，總公司 ...

惡性競價(jià)這個(gè)市場環(huán)境太壞,，也是中國的頑疾之一�,，F(xiàn)在去產(chǎn)能，淘汰一些低劣企業(yè),，可能慢慢會(huì)好一些,。

時(shí)代在進(jìn)步，終端消費(fèi)者要求越來越高,，肯定會(huì)倒逼上游的企業(yè)提高質(zhì)量,。這要有一個(gè)過程。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:50

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國內(nèi)可以做或本來就是國內(nèi)生產(chǎn)的,，但為什么成千上萬種這樣的產(chǎn)品在 ...

更加典型的是宜家家居,，你說那些家居產(chǎn)品有多少技術(shù)含量，也都是中國企業(yè)甚至是作坊做的,。宜家采購有要求,，你必須好好做，就做出來了,。其實(shí)沒別的，就是好好做,，沒有什么技術(shù)問題,。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:52

gao_cc 發(fā)表于 2018-5-19 15:20
有這樣一個(gè)問題一直沒有解決，就是國產(chǎn)的即使達(dá)到了進(jìn)口的質(zhì)量也要不到進(jìn)口的價(jià)格，那么功利的人們就用達(dá)到 ...

性價(jià)比還是一個(gè)關(guān)鍵指標(biāo),，看什么客戶,，什么產(chǎn)品。國產(chǎn)的名聲確實(shí)有些問題,，即使做好了短時(shí)間可能得不到承認(rèn),，賣不到好價(jià)格。這個(gè)確實(shí)是一個(gè)惡性循環(huán),。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 16:53

曉昀發(fā)表于 2018-5-19 15:38
管理問題和態(tài)度問題多過技術(shù)問題,。內(nèi)部管理混亂，職責(zé)不清,，工作流程指導(dǎo)不清,，內(nèi)部山頭主義的內(nèi)訌等等導(dǎo)致 ...

某種程度上，和企業(yè)經(jīng)營者沒有長遠(yuǎn)打算,，對制造業(yè)沒信心有關(guān)系,。當(dāng)然，中國企業(yè)比較年輕,，素質(zhì)差也有關(guān)系,。

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-19 17:17

老鷹發(fā)表于 2018-5-19 16:48
惡性競價(jià)這個(gè)市場環(huán)境太壞，也是中國的頑疾之一�,，F(xiàn)在去產(chǎn)能,，淘汰一些低劣企業(yè)，可能慢慢會(huì)好一些,。

...

我覺得值得慶幸的是,，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說過一句話：你認(rèn)真做事,，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客戶,。。,。我們做的很多東西,，報(bào)價(jià)確實(shí)是比很多人高，但也比很多人低的,，做好自己,，就有機(jī)會(huì)在激烈的競爭中存活。就像我們公司的低壓灌注工廠,，經(jīng)過幾年的技術(shù)沉淀以及燒錢大戰(zhàn),，很多競爭對手都熬不下去了，現(xiàn)在訂單非常充足,，價(jià)格也還不錯(cuò),。

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 17:22

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 17:17
我覺得值得慶幸的是,，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說過一句話：你認(rèn)真做事,，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客 ...

你認(rèn)真做事,，你就會(huì)遇到認(rèn)真做事的客戶

這話說得好。

作者: 菜雞攻城獅 時(shí)間: 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場上買到的油,，90%都是兌勾的

作者: 老鷹 時(shí)間: 2018-5-19 17:24

菜雞攻城獅發(fā)表于 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場上買到的油,，90%都是兌勾的

大品牌的油，魯花之類的不會(huì)是吧~

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2018-5-19 20:37
沒有做不好的產(chǎn)品吧,，需要的是時(shí)間,，特別是有的銷售人員，為了達(dá)到客戶的滿意,，無節(jié)制的壓縮工期,，導(dǎo)致最后產(chǎn)品沒有經(jīng)過調(diào)整測試就倉促的交貨了，后期的售后算是有活干了,，三天兩頭跑客戶,，所以，認(rèn)為銷售一定要給客戶一個(gè)合理的工期,，不可太短啊

作者: 蘇州裝配工 時(shí)間: 2018-5-19 21:05
不好好做,，別說產(chǎn)品，我做設(shè)計(jì)也是這樣啊,，能省事就省事了

作者: ィ心兂鎅 時(shí)間: 2018-5-19 21:05
還是不夠市場化,，知識產(chǎn)權(quán)不夠保護(hù)，我已經(jīng)仿制了N多國外的貨架推車各種手板輸送線了!!

作者: loveskycc 時(shí)間: 2018-5-20 08:18
在一些先進(jìn)的國家,，要到管理崗位通常有個(gè)門檻就是MBA,，讀MBA的意義就在于能夠同一理念對話，哪怕手段千千萬,，最后終歸會(huì)回到一個(gè)思路和目的上,，其實(shí)樓主可以去觀察一下，但凡管理混亂的,，都是滿天二把刀,，覺得自己什么都會(huì)了就能管好生產(chǎn)，平常也不學(xué)習(xí)甚至不知道去哪里學(xué)習(xí)的人,，拍腦門子到處救火

作者: loveskycc 時(shí)間: 2018-5-20 08:20

易錯(cuò)易混發(fā)表于 2018-5-19 15:14
說得有道理,，管理混亂的企業(yè)是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門,，剛剛獨(dú)立出去的時(shí)候,，在東莞，總公司 ...

請教一下,，大概的管理方式是怎么樣的,？副總宏觀把握,，然后幾個(gè)跟單的現(xiàn)場調(diào)度？謝謝~~~

作者: 黃金饅頭 時(shí)間: 2018-5-20 08:32
可能是一條政策可以改變一個(gè)企業(yè)的大環(huán)境下每個(gè)人只想當(dāng)個(gè)掮客

作者: lhd1977 時(shí)間: 2018-5-20 09:47
難道我專門為客人設(shè)計(jì)的一個(gè)產(chǎn)品不能賣一個(gè)好價(jià)錢嗎,？我認(rèn)為是可以的，我認(rèn)為用心做的產(chǎn)品怎么都會(huì)得到回報(bào)的,，只是時(shí)間長短問題,。

作者: heryan 時(shí)間: 2018-5-20 10:08
現(xiàn)代企業(yè)管理還是以人管人的模式，規(guī)章制度形同虛設(shè)的,。

作者: llh2253 時(shí)間: 2018-5-20 11:32
本帖最后由 llh2253 于 2018-5-20 11:33 編輯

利益博弈,！各種問題，各類因素,。體制,，管理，人的價(jià)值觀,、素養(yǎng),、見識、眼光等等,。,。。

很多年前修理家電,，說過這樣的話：政府要稅收,，商家要賺錢，廠家要生存,，用戶要便宜,。。,。最后只能買一堆垃圾,！

也有企業(yè)想做好產(chǎn)品，但曲高和寡,，最后還是死的多,。

作者: 17567410 時(shí)間: 2018-5-20 15:46
本帖最后由 17567410 于 2018-5-20 15:47 編輯

基本情況是做不好，再加上多數(shù)不好好做,。

作者: fiyu1314 時(shí)間: 2018-5-20 20:36
我現(xiàn)在的公司管理一片混亂,，流程更是混亂。薪資跟能力和貢獻(xiàn)不匹配,。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2018-5-20 21:43
其實(shí)對于年輕人來講,，不管做什么工作，都要虛心學(xué)習(xí),，不懂了就問,，厚臉皮一點(diǎn)沒有關(guān)系的,，每天回家睡覺前仔細(xì)想一想自己今天做的事，哪里做的不好,，該怎么改進(jìn),，爭取下次不要再犯同樣的錯(cuò)誤。多做事,，不要太在意別人的嘲笑,，自己把本事學(xué)到手才是真的，誰也不是一開始就什么都會(huì)做的,，都是一點(diǎn)一點(diǎn)干出來的,，積累的經(jīng)驗(yàn)多了，下次再經(jīng)歷類似的事的時(shí)候就會(huì)知道怎么處理了,。

作者: 過河小兵 時(shí)間: 2018-5-20 22:10
技術(shù)需要資金的支持,，國外企業(yè)搞研發(fā)一般都會(huì)有很多財(cái)團(tuán)提供資金支持，國內(nèi)比較少見,，很多都是風(fēng)投,，很難堅(jiān)持長久！

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時(shí)間: 2018-5-21 08:44
歸根結(jié)底就是一句話,，客戶可以公關(guān)擺平,，所以能做好的也為了降低成本偷工減料，

至于例子就不說了,，大家誰沒和客戶溝通過的,？

作者: 易錯(cuò)易混 時(shí)間: 2018-5-21 08:47

loveskycc 發(fā)表于 2018-5-20 08:20
請教一下，大概的管理方式是怎么樣的,？副總宏觀把握,，然后幾個(gè)跟單的現(xiàn)場調(diào)度？謝謝~~~

副總也占有股份,，算個(gè)小老板,，說話有威信，給做事認(rèn)真的師傅漲工資,，炒掉懶惰的人,，這些權(quán)利都是有的。副總相對于組長更有分量,，員工散漫的現(xiàn)象就沒有了,。以前很多員工覺得：嗯，干不完,，不能及時(shí)交貨,，組長會(huì)請臨時(shí)工來幫忙的，我先去抽根煙先,。副總?cè)チ�,，想法就不一樣了：老板在盯著,，不勤快點(diǎn)炒魷魚就麻煩了，出去外面也未必找得到比現(xiàn)在還好的工作了,。跟單做用就是及時(shí)的跟進(jìn)每個(gè)訂單的生產(chǎn),，及時(shí)統(tǒng)籌生產(chǎn)，根據(jù)經(jīng)驗(yàn),，找出每款產(chǎn)品生產(chǎn)可能會(huì)遇到的情況,，還有就是不讓業(yè)務(wù)瞎指揮，以前,，很多業(yè)務(wù)有空就到工廠去看看，瞎指揮,，這個(gè)叫著要交貨,，那個(gè)也叫著要交貨，然后生產(chǎn)就不好安排了,。

作者: liushaopeng 時(shí)間: 2018-5-21 11:08
目前想認(rèn)真做好產(chǎn)品的公司有,，但惡意競爭的多......

作者: yzhflypig 時(shí)間: 2018-5-22 08:53
現(xiàn)在的企業(yè)確實(shí)有做不好的，也有不好好做的,，更有一些事瞎做的,，就是那種跟大隊(duì)的企業(yè)，覺得別人這樣做可以,，他就跟著這樣做,，沒有進(jìn)行對細(xì)節(jié)的分析，一個(gè)口號就向前沖,。到最后覺得走不下去了,，才反過來問那些主管經(jīng)理門怎么別人可以我們不可以。就像玩股票,，一開始有人賺錢,，然后一大堆人跟風(fēng)進(jìn)去，到頭來別人賺了,，自己虧了,。還有好像網(wǎng)上說的這些那些滯銷那些滯銷的水果，農(nóng)殘品,，養(yǎng)殖物一樣,，都是這樣的原因。不研究下自己適不適合這樣做,，市場形勢怎么樣,。

作者: jiangsuwanhua 時(shí)間: 2018-5-22 09:01
樓主說的很有道理，很多因素也都是根深蒂固的,，一時(shí)是解決不了的

作者: qihaibing 時(shí)間: 2018-5-23 17:51
有理

作者: 專業(yè)醬油男 時(shí)間: 2018-5-24 16:20
最主要的問題還是老板或者高層管理水平及眼界所決定的,，和帶兵打仗一個(gè)道理,，千軍易得一將難求。

作者: 轉(zhuǎn)角遇見 時(shí)間: 2018-5-25 08:20
老鷹總是提出些很犀利的問題,，要是政府多些這樣的人,，機(jī)械總不至于到今天這份上。感覺這方面還是政府多一些責(zé)任,。

1.中國對教育的不重視,，導(dǎo)致我們的很多東西都要模仿，核心部件采購別人的,，就像這次的芯片事件,，這種事情是早晚要發(fā)生的。自己沒有核心力量,。模仿導(dǎo)致的原因就是技術(shù)含量低,，因?yàn)槟憧梢阅７拢乙部梢�,，例子就是現(xiàn)在的國產(chǎn)手機(jī),，有哪個(gè)是自己研發(fā)的，都是拿別人的材料裝配的,。然后模仿的多了,，就要打價(jià)格戰(zhàn)，你很難說服客戶購買你的東西,，因?yàn)槟銢]有自己的特長,。

2對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)力度不夠，導(dǎo)致沒有創(chuàng)新,，沒人敢于投入精力去創(chuàng)新,。之前一次老板接到展會(huì)的邀請電話很感慨的說，想去又不敢去,。不去吧以后客戶說你連展會(huì)都去不起,。去吧，你的東西別人看到就要模仿,，難聽點(diǎn)就是抄襲,。這個(gè)現(xiàn)象是很普遍的。

這兩個(gè)對于科技是個(gè)致命的打擊,，第一個(gè)造成沒有人才或者人才很少,，第二個(gè)造成即使有人才你也不敢創(chuàng)新。這兩個(gè)原因?qū)е?現(xiàn)在當(dāng)老板的草莽英雄多一些,，膽子大,，有人脈，別給我說什么可持續(xù)發(fā)展。賺錢,，有車有房有女人什么就行,。

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