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標(biāo)題: 不為了娶妻，你暫時(shí)還是別買房了 [打印本頁]
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-13 15:20
標(biāo)題: 不為了娶妻，你暫時(shí)還是別買房了
看到一則廣告,，一個(gè)日本人要出售一套相當(dāng)于中國(guó)國(guó)內(nèi)75平米的公寓，價(jià)格為5萬日元,，按照時(shí)下匯率，折合人民幣只要3000元左右,。在中國(guó),，連十八線縣城，3000塊你都買不到一套75平米的公寓,。

而更不可思議的是,，這套公寓地處新瀉縣的滑雪觀光勝地，是由西武集團(tuán)開發(fā)的休閑式公館,，東南朝向,，12樓，建造于上世紀(jì)80年代的中后期,。而西武集團(tuán)曾打造日本著名的王子酒店,，可謂是大品牌開發(fā)商。

不僅如此,，由于地處滑雪勝地,，這套公寓，當(dāng)時(shí)售價(jià)是7500萬日元（約450萬人民幣）,，不到一個(gè)月就告售罄,。

短短20多年過去，一套7500萬日元的房子貶值到至5萬日元,，降價(jià)幅度高達(dá)99.9%,，算上資金成本，這套公寓倒賠了更多錢,。

日本樓市,，究竟經(jīng)歷了什么,？


上個(gè)世紀(jì)80年代,，正是哈佛大學(xué)教授傅高義所說的“日本第一”的時(shí)代,。隨著戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)的高度成長(zhǎng)，日本在諸多方面都取得了另世人刮目的成績(jī),，很多成功的范例成為世界各國(guó)的學(xué)習(xí)對(duì)象,。

在日本房地產(chǎn)市場(chǎng)，自1983年起,，東京土地價(jià)格開始以異常的速度飛漲,。隨后，這種暴漲的趨勢(shì)也逐漸擴(kuò)大到東京以外地區(qū),。這一時(shí)期,，支撐日本地價(jià)高漲的，是來自各方的期待,。所有人都相信“隨著日本經(jīng)濟(jì)的騰飛,，東京將毫無疑問地成為亞洲的金融中心”。世界各地的企業(yè)都迅速向東京市中心聚集,，都希望能在此擁有一席之地,。正是在這種期待之下，人們開始搶購(gòu)?fù)恋亍?br />
由于土地價(jià)格暴漲,，一些“不正�,！钡默F(xiàn)象開始出現(xiàn)：首先，是土地的倒買倒賣,。買到一塊土地,，轉(zhuǎn)手再將其賣掉，從中牟取暴利,。由于地價(jià)的不斷上漲,，這些倒賣商可以用手頭的土地做抵押，輕松地從銀行獲得貸款,，他們幾乎分文不出就可以進(jìn)行土地倒買倒賣,。為暴利所吸引，日本很多公司紛紛投身于這個(gè)行業(yè),。這個(gè)時(shí)代的經(jīng)驗(yàn)是：只要是地產(chǎn),，閉著眼睛買都會(huì)發(fā)財(cái)。

地價(jià)飆升還出現(xiàn)了一些特別的詞匯,，比如“鉛筆樓”這樣的詞,，這是指極為狹窄的土地上，建造5層高左右,、像鉛筆一樣細(xì)長(zhǎng)的大樓,。這些新詞也已經(jīng)成為大街小巷,，為人熟知的流行詞匯。

根據(jù)1987年1月政府公布的土地標(biāo)準(zhǔn)價(jià)格,，東京附近的土地價(jià)格比前一年上漲23.8%,。到了1988年1月，土地價(jià)格上漲率高達(dá)65.3%,。

不止東京,，當(dāng)時(shí)的日本企業(yè)也將地產(chǎn)購(gòu)買沖動(dòng)帶到了美國(guó)。1986年,，日本第一不動(dòng)產(chǎn)公司以創(chuàng)紀(jì)錄的價(jià)格買下紐約的蒂芙尼大廈,，1987年三菱地所買下紐約洛克菲勒中心14棟大樓。在這樣的背景下,，1988年,，日本國(guó)土廳公布的《國(guó)土利用白皮書》居然指出，“以東京附近為中心的土地價(jià)格上漲是由實(shí)際需求所引起的,�,！币簿褪钦f，國(guó)土廳認(rèn)為,，當(dāng)時(shí)土地價(jià)格的上升并非投機(jī)導(dǎo)致,，而是土地需求大于供給引起的，并非異�,，F(xiàn)象,。

受這份《國(guó)土利用白皮書》的影響，日本土地泡沫化現(xiàn)象進(jìn)一步膨脹,。除了城市中心地區(qū)的商業(yè)用地,，大城市周圍住宅用地的價(jià)格也顯著上升。1990年,，東京周邊的公寓價(jià)格已經(jīng)超出人們平均年薪的10倍,，市中心更是高達(dá)將近20倍。在首都區(qū)域,，不要說獨(dú)棟住宅,，就是公寓價(jià)格也漲到了平民百姓難以承受的水平。

到1989年底,，日本土地資產(chǎn)總額約為2000萬億日元,，是當(dāng)時(shí)美國(guó)土地資產(chǎn)總額的4倍之多。當(dāng)時(shí)日本人甚至喊出“賣掉東京就可以買下整個(gè)美國(guó)”,、“只用皇居的土地就可以買下整個(gè)加拿大”這樣的豪言壯語,。

1987年美國(guó)股市“黑色星期一”引發(fā)日本股市大跌，但日本的房?jī)r(jià)依然強(qiáng)勢(shì)走高,。1990年的日本股市全線下跌,，但很多人懷疑是這無非只是在重復(fù)1987年的故事,，正是在這種情緒的支撐下，到1991年夏天,，東京的房地產(chǎn)價(jià)格依然還在不斷攀升,。

但非常不幸的是，奇跡再?zèng)]有出現(xiàn),，1991年下半年日本房地產(chǎn)價(jià)格開始毫無征兆的暴跌,，一夜之間,，隨著房?jī)r(jià)一起跳樓的除了從中牟利的炒房客之外,，還有那些投機(jī)的倒買倒賣商。10年之后,，日本各大城市的平均地價(jià)都回落至1980年代初的水平,，一切又回到了原點(diǎn)。

從文化的淵源上來看,，日本其實(shí)和中國(guó)一樣,，都屬于東亞儒家文化圈，中國(guó)人有“安居才能樂業(yè)”的情結(jié),，日本人以前也一樣有,。日本武士的誕生從某種意義上來說，就是伴隨著土地私有而出現(xiàn)的,。自近代明治維新以來,，日本土地基本一直都是世代承襲。但是,，這種情況在戰(zhàn)后,，隨著經(jīng)濟(jì)高度成長(zhǎng)，日本社會(huì)開始出現(xiàn)了前所未有的巨大變化,，特別是人們對(duì)土地,，對(duì)安居的看法也逐漸開始改變。

在日華人學(xué)者姜建強(qiáng)認(rèn)為：日本人歷來有“土地神話”的情結(jié),。為了擁有土地,，不惜“一所懸命”。在日本歷史上,，貴族與寺社關(guān)系者以外的人,，第一次擁有法律意義上的所有權(quán)——土地，是在鐮倉(cāng)時(shí)代的初期,。小領(lǐng)主一旦擁有土地,，是怎么也不愿輕易放手的，世代繼承是其必然,。但將“一所懸命”用語變成“一生懸命”,，則表明日本人對(duì)土地意識(shí)的單薄,，表明土地神話在現(xiàn)代的終結(jié)�,；蛟S是斷舍離對(duì)物的一種本能性的厭棄,，或許是一切有形之物必將歸無的無常哲學(xué)，或許是中產(chǎn)成功的標(biāo)志發(fā)生了不可逆轉(zhuǎn)的變化,，日本人終于率先走出了這一步：不想擁有一切,，但一切為我所用。

事實(shí)上,，從日本歷史發(fā)展的進(jìn)程來看,，無論是“無常哲學(xué)”、“對(duì)物的本能厭棄”抑或是“中產(chǎn)標(biāo)志的變化”,，不可否認(rèn)的是,，日本的這種“一切為我所用”的實(shí)用主義由來已久，只不過是從根深蒂固的土地依附情結(jié)中解放出來的時(shí)間可能相較其它要晚很多,。

日本土地價(jià)格經(jīng)歷了這輪如同過山車般的起伏,，日本社會(huì)反倒逐漸產(chǎn)生了一種波瀾不驚的心態(tài)。加上,，日本史無前例的人口減少及急速的老齡化,，整個(gè)社會(huì)開始走向了“低欲望”。日本人開始追求一種簡(jiǎn)素的生活,，開始回歸對(duì)生命本質(zhì)的探索,，日本人的自我意識(shí)也開始覺醒，做自己想做的事情,，過自己想要的生活成為整個(gè)社會(huì)的主流,。


由于人口的持續(xù)減少及人口構(gòu)成極端的高齡化。日本開始出現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)象：隨著年輕勞動(dòng)力向大城市集中,，高齡老人不得不孤守家鄉(xiāng),，而待其離世后家鄉(xiāng)的住宅就變成空房。不容忽視的一點(diǎn)是：在日本,，父母去世后,，如果要繼承其遺產(chǎn)的話，需要繳納相應(yīng)的遺產(chǎn)稅,，為了不繳納遺產(chǎn)稅而不繼承父母遺產(chǎn)的人也有很多,，這可能是日本空房增加的一個(gè)原因。

日本總務(wù)省2015年2月26日發(fā)布的2013年度“住宅•土地統(tǒng)計(jì)調(diào)查”,。從這個(gè)調(diào)查數(shù)據(jù)來看,，日本住宅總數(shù)為6063萬戶，但空房數(shù)卻為有史以來最高的820萬戶,，比率為13.5%,，平均每7戶人家有一戶是空房,。而據(jù)日本著名的野村總研的預(yù)測(cè)，到2018年,，日本的空房數(shù)量將會(huì)超1000萬戶,。

從下圖的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)也可以看出，這個(gè)空置率從1993年的448萬戶,，到2013年的820萬戶,，20年間增加了1.8倍。

(, 下載次數(shù): 105)

一方面是空房在持續(xù)增加,，導(dǎo)致日本人對(duì)房產(chǎn)價(jià)格沒有任何信心,；另一方面是年輕的日本人并不想在一個(gè)地方住得太久，他們向往可以隨時(shí)移動(dòng)的自由空間,。比起買房要承擔(dān)的房貸資金風(fēng)險(xiǎn),，日本人更愿意沒有風(fēng)險(xiǎn)的租房生活。

而事實(shí)上,，除了要住在城市中心地帶的上班族需要使用按揭買房的方式，絕大多數(shù)日本人幾乎已經(jīng)放棄了買房的生活方式,。在城市的非中心地帶,、郊區(qū)，一幢連地帶房的新房并不貴,，要是買二手房幾乎甚至可以白拿,。在一些房產(chǎn)網(wǎng)站，幾乎都可以找到近乎白拿的房子,。

日本傳統(tǒng)的住房基本上都是木造結(jié)構(gòu)的一戶建,，戰(zhàn)后五六十年代開始出現(xiàn)鐵骨水泥造或鐵骨鐵筋水泥造的三層以上的住宅被稱之為“マンション（公寓）。而按照日本人的住宅觀念,，新建住宅入住之后的第二天,，房?jī)r(jià)就跌20%，傳統(tǒng)的木造的一戶建,，20年后資產(chǎn)價(jià)值就變零,。即便再怎樣的裝修，資產(chǎn)價(jià)值也是歸零,。這種住宅觀念,，可能也是日本的年輕人輕易不買房的另一大原因。

(, 下載次數(shù): 116)

在日本,，住房和所享有的教育,、醫(yī)療等社會(huì)資源完全獨(dú)立。住房只是單純的住房,，不綁定任何其它的社會(huì)資源,。無論是租房還是買房,，都享有同樣的醫(yī)療、保險(xiǎn),，享有均等的教育資源,。

從整體看，現(xiàn)在日本人的土地需求已經(jīng)變得很低,。大部分的日本人都流行租住公寓,。值得注意的是：日本公寓租金相對(duì)比較便宜，約占月收入的1/8（比如,，一個(gè)月工資8000元的話,，租房的話只需要1000左右），而日本又是個(gè)均質(zhì)性社會(huì),，工資基本都集中在平均線左右,，國(guó)家采用累進(jìn)稅制，年收入愈高則稅率愈高,，所以在住房的負(fù)擔(dān)上,，日本人之間幾乎都相差不多。而且如果是租房居住的話,，也不用繳納房產(chǎn)稅,。

再者，日本不動(dòng)產(chǎn)機(jī)構(gòu)提供的租住公寓（注：日本無論是新房,、二手房,、租住的公寓，全部都是裝修完畢,，可直接入住的）,，不僅房間環(huán)境干凈整潔舒適，而且有很多還提供管家服務(wù),，有食堂餐廳,，有健身房圖書館等娛樂和社交場(chǎng)所。在一個(gè)物質(zhì)生活高度發(fā)達(dá)的社會(huì),，人類對(duì)生理及安全的需求幾乎都可以輕易滿足,。按照馬斯洛的需求層次理論，人類對(duì)安全的需要,，包括了人身,、健康、資源所有,、財(cái)產(chǎn)所有,、道德保障、工作職位、家庭安全等要素,。而這些要素,，通過租房都可以毫無疑問地全部實(shí)現(xiàn)。

(, 下載次數(shù): 118)

初到日本的中國(guó)人,，在日本租房時(shí)可能會(huì)驚訝地發(fā)現(xiàn),，房間的基本設(shè)施，如家電,、家具,，甚至是汽車等，考慮的首先不是購(gòu)買,，而是免費(fèi)的贈(zèng)送,。一方面是這類大件的處理費(fèi)用較高，另一方面是只要愿意,，到處都可以輕松地得到,，于是這些物質(zhì)已經(jīng)完全失去了占有的意義，只剩下了使用的屬性,。

回到本文開頭的那則廣告,，由于整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的停滯，人口的減少,，滑雪勝地由從前的熱鬧繁榮變成如今的冷冷清清,。周邊的公寓自然再也不會(huì)有大批滑雪者租借了。但作為房產(chǎn)的固定資產(chǎn)稅,、管理費(fèi)、修繕費(fèi)等還是要照付不誤,，每個(gè)月的水,、電、煤氣費(fèi)用也要照付不誤（日本水電煤有基本料金,，即便不使用也要付）,。如何擺脫這個(gè)無底洞的支出？出售現(xiàn)房可能是唯一最好的選擇,。

但如今從前的繁榮已經(jīng)不再,，加上冰天雪地的地區(qū)，又有多少人會(huì)接手呢,？于是,，只有不斷地降價(jià)，甚至是白送,。即便如此,，愿意接盤的人恐怕也無多。因?yàn)檫@樣的現(xiàn)象在如今的日本，已經(jīng)完全不是個(gè)例,，恐怕只要是日本人都知道這絕對(duì)是個(gè)燙手的山芋,。


于是，大部分的日本住房已經(jīng)完全回歸到了其居住的屬性,，而實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)的方式無非是是租住抑或購(gòu)買,，兩相比較，租住顯然要更輕松的多,，那么,，何苦要給自己增加負(fù)擔(dān)呢？如今,，住房對(duì)于大多數(shù)的日本人來說已經(jīng)完全不是問題,，房地產(chǎn)在日本已是一個(gè)艱難的行業(yè),。

反觀國(guó)內(nèi),，一邊是超越日本的少子老齡化，一邊是火爆的房產(chǎn)市場(chǎng),，這是一個(gè)值得思考的現(xiàn)象,。（轉(zhuǎn)）






作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-13 15:27
馬云說，十年后房子如蔥,。這話真不是隨便說說玩玩的,。中國(guó)的邏輯不會(huì)和日本有多大差異。
作者: 理性的人很感性    時(shí)間: 2018-7-13 15:38
沒辦法,，政府為了吸取民間資金不斷的炒地,，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面，房?jī)r(jià)是降不下來了,，只能說一直橫盤等人們的生活水平上升來實(shí)行軟著陸,。要不然房?jī)r(jià)一大降，很多人都會(huì)血本無歸,，中國(guó)經(jīng)濟(jì)很容易崩潰,。日本當(dāng)年就是因此經(jīng)濟(jì)倒退了很多，一直起不來,。想想香港的房?jī)r(jià)吧,，普通地區(qū)都達(dá)到二十多萬一平了，以前實(shí)行過政府調(diào)控價(jià)格的事情,，導(dǎo)致50萬人游行示威,，抗議這個(gè)政策，因?yàn)榉績(jī)r(jià)下降損害了多少炒房人的利益,。所以,，為結(jié)婚的人剛需房還是趁早買吧。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-13 15:44
理性的人很感性 發(fā)表于 2018-7-13 15:38
沒辦法，政府為了吸取民間資金不斷的炒地,，現(xiàn)在多少人貸款套在炒房上面,，房?jī)r(jià)是降不下來了，只能說一直橫盤 ...

你可以對(duì)抗市場(chǎng)10年,，但你無法對(duì)抗20,、30年,。
作者: qihaibing    時(shí)間: 2018-7-13 16:06
勉強(qiáng)圖個(gè)溫飽
作者: fiyu1314    時(shí)間: 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥,。我不信，記得小時(shí)候看香港電影,，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸,，后來在里面看到證券股票，當(dāng)時(shí)對(duì)這些都沒有概念,，看看近幾年身邊也開始頻繁出現(xiàn)，各種貸款,，各種理財(cái)方式。覺得香港的經(jīng)濟(jì)相對(duì)我們來說還是有一些領(lǐng)先的,，從香港的房?jī)r(jià)走勢(shì)，是不是可以簡(jiǎn)單的反饋未來幾年,，一線城市的房?jī)r(jià)呢,？如果說三十年，五十年后房?jī)r(jià)會(huì)下降到什么程度我感覺還是有一些可能的,，但是十年我不信。
作者: 理性的人很感性    時(shí)間: 2018-7-13 16:25
老鷹 發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對(duì)抗市場(chǎng)10年,，但你無法對(duì)抗20,、30年,。

看政府怎么調(diào)控吧，但房?jī)r(jià)泡沫在政府想到辦法前還是不敢刺破他,。
作者: j機(jī)械師    時(shí)間: 2018-7-13 16:28
十年前工資2K,，房?jī)r(jià)4K，現(xiàn)在工資5K,，房?jī)r(jià)1W,，從我居住的這個(gè)鎮(zhèn)周邊環(huán)境來看，還算是理性，如果十年后房?jī)r(jià)控制住了在1.5W,，工資到1W,，那基本上也能夠慢慢的實(shí)現(xiàn)軟著陸
作者: xueqingchao    時(shí)間: 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底，房?jī)r(jià)從3200漲到4500,， 今 年目前到現(xiàn)在均價(jià)在5500以上,；

大家都在討論為什么？ 就像10年前的上海房?jī)r(jià)一樣,。

總結(jié)可歸納三點(diǎn),，在小地方很具代表性：
1.男女比例失衡,，有10%的女孩嫁的男方都是農(nóng)村有套房,，城里有套房，剩下的90%女孩會(huì)以前者為目標(biāo),，至少為有50%的女方會(huì)做為硬性指標(biāo),，你不買，我不嫁,，關(guān)鍵是不愁嫁,， 二婚更搶手；

2.教育資源不公平,，  現(xiàn)在農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn) 小學(xué),，中學(xué)教育不是差，而是極差,； 隨著縣城房地產(chǎn)的開發(fā),，私立，公立學(xué)校,，明里暗里把農(nóng)村鄉(xiāng)鎮(zhèn)的老師基本上挖空了,，且是反復(fù)挖； 所以要想上好學(xué),，必須到城里,，公立上學(xué)要有房，私立要錢,，要想方便,，還是要房；

3.心理因素,，外面買不起,，只好在家買；大家都買了,，我也要買著,， 房?jī)r(jià)一年漲1000,，我是不是要快點(diǎn)出手，心里發(fā)慌,；

說實(shí)話,，我有一套了，都在考慮要不要出手,，在搞一套,？ 雖然縣城，沒工業(yè),，沒就業(yè),，實(shí)事是房?jī)r(jià)一走在漲，且現(xiàn)房都買不到,，唉
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-13 16:33
xueqingchao 發(fā)表于 2018-7-13 16:30
我們小縣城去年2月份到年底,，房?jī)r(jià)從3200漲到4500， 今 年目前到現(xiàn)在均價(jià)在5500以上,；

大家都在討論為什 ...

國(guó)家騙的就是你這種人,。
作者: dawei_cn    時(shí)間: 2018-7-13 16:37
丈母娘和對(duì)象都想有個(gè)房，能算自己個(gè)家……
真不知道居然有多有錢人,，小碩畢業(yè),，拿的工資也是中等偏上，連郊區(qū)房的貸款都幾乎沒資格,，前一段時(shí)間大家還在瘋搶,，都跟買白菜的似的，真的感嘆有錢人太多了,，不知道是什么樣的有錢人在支撐著這么高的房?jī)r(jià),。
哎……
作者: jian2901    時(shí)間: 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房?jī)r(jià)就是從3000多炒到8000的，用時(shí)不過幾個(gè)月,。
作者: yangjunjie9    時(shí)間: 2018-7-13 16:56
jian2901 發(fā)表于 2018-7-13 16:43
遼寧丹東的房?jī)r(jià)就是從3000多炒到8000的,，用時(shí)不過幾個(gè)月。

遼寧丹東的房?jī)r(jià)08年的時(shí)候就3000多了,。
作者: duduxiaozi32    時(shí)間: 2018-7-13 17:04
同感,，怎么這么多有錢人，一聽就是有好幾套房,，不知道幾年后房?jī)r(jià)降不降,，也不擔(dān)心，反正也買不起了
作者: 狗尾草和蝴蝶花    時(shí)間: 2018-7-13 17:37
感覺這樣子真的很危險(xiǎn),，身邊的朋友，同事,，要么是家里好幾套房,，要么是買不起一套沒有的,。。,。,。提早上車的已經(jīng)靠房子與周圍人拉開了差距，一套房子,，你奮斗一輩子都彌補(bǔ)不了的差距,。。,。,。這種落差。,。真的不知道怎么形容,，你努力工作，拼命的賺錢,，是的,，你表現(xiàn)的好，升職,，加薪,，一個(gè)月比別人多2000，但是,，人家一句我有房子,。。,。你還能說什么,。。,。就靠你一個(gè)月多的幾千塊,，或者說一萬塊，你什么時(shí)候能買得起,。,。。,。
現(xiàn)在的房?jī)r(jià)已經(jīng)渴望不可及了,，一個(gè)月不吃不喝能買一平已經(jīng)算你厲害了。,。,。
房子造就了一大批的偽中產(chǎn)，房子也在讓一批有志青年慢慢喪失斗志,。,。,。。
唉,，工科文筆太差,，想到哪里寫到哪里。,。吐槽了一堆,。。,。
作者: chen3326663    時(shí)間: 2018-7-13 18:05
目前來看,，應(yīng)該很難跌下去
作者: 曉昀    時(shí)間: 2018-7-13 18:06
本帖最后由 曉昀 于 2018-7-13 18:09 編輯

前幾天給老家打電話，聽說村里一女孩相親100多次,！方圓幾十公里的調(diào),，開始挑有房有車的，挑家里有房有車還有錢的,，再后來挑有房有車有錢還長(zhǎng)的帥的,！老家不算落后，但是村子周圍沒有未婚女孩,，女孩子都外出打工外嫁了,。有一個(gè)女孩，大家都踢破門的去提親,，人長(zhǎng)的漂亮不漂亮,，好像都不在乎了。其實(shí),，很多人家還是因?yàn)闆]有房而把年齡耽誤大了,。
這就是殘酷的現(xiàn)實(shí)！中國(guó)男人,，沒有房子,，不買房子，行嗎,？
作者: 翱翔天際    時(shí)間: 2018-7-13 18:25
中國(guó)不會(huì)出現(xiàn)這種情況的,，中國(guó)人對(duì)房子有著執(zhí)拗式的情感，歐美日本房子也就是一種財(cái)富和資產(chǎn),，對(duì)中國(guó)人而言,，這是身份和地位的象征，是展現(xiàn)活得幸福體現(xiàn)優(yōu)越感的手段,，沒有房子的家庭,，就沒有尊嚴(yán)和保障。中國(guó)是發(fā)展中國(guó)家,，都是農(nóng)民出身,，房子可能是一個(gè)家庭祖祖輩輩幾十年甚至上百年的夢(mèng)想,，所以房子是中國(guó)人的神經(jīng)和血管，深深融合在生命里,。只有當(dāng)老一批的人60后70后和部分80后，當(dāng)這批人都老去,，更新?lián)Q代,，年輕人對(duì)房子的態(tài)度轉(zhuǎn)變之后才會(huì)有改觀。所以二三十年內(nèi),，中國(guó)房?jī)r(jià)很難下跌,，不瘋狂上漲已經(jīng)很不錯(cuò)了。
作者: 遠(yuǎn)祥    時(shí)間: 2018-7-13 20:48
中國(guó)的房子捆綁了太多的東西,，特別是沒有房產(chǎn)自己的小孩無法上學(xué)的問題,，對(duì)很多人都是硬傷啊。
作者: 魍者歸來    時(shí)間: 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房?jī)r(jià),，下跌就是必然的,，只要還在調(diào)控，那就會(huì)繼續(xù)“平穩(wěn)”增長(zhǎng)
作者: jian2901    時(shí)間: 2018-7-14 07:52
yangjunjie9 發(fā)表于 2018-7-13 16:56
遼寧丹東的房?jī)r(jià)08年的時(shí)候就3000多了,。

新區(qū)便宜
作者: 北回歸線33    時(shí)間: 2018-7-14 08:06
明年出房產(chǎn)稅,，你們?cè)趺聪耄糠较虻投惵�,，廣稅基,。
作者: 吃不胖的眼鏡    時(shí)間: 2018-7-14 08:19
老鷹 發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對(duì)抗市場(chǎng)10年，但你無法對(duì)抗20,、30年,。

但你也沒法20、30年不結(jié)婚,，不買房,。
作者: wuxianzhou100    時(shí)間: 2018-7-14 10:07
個(gè)別現(xiàn)象，不要以點(diǎn)帶面,，以偏概全,。照這樣說，中國(guó)還有許多農(nóng)村人都進(jìn)城了,，留下整村整村的空房子沒人住,，你可以隨便用，這又怎么說,？所以說個(gè)別現(xiàn)象不要大驚小怪,。
作者: wgary    時(shí)間: 2018-7-14 10:50
老鷹 發(fā)表于 2018-7-13 15:44
你可以對(duì)抗市場(chǎng)10年，但你無法對(duì)抗20,、30年,。

非常贊同,。肆意妄為總有報(bào)應(yīng)的時(shí)候

作者: tsaohuan    時(shí)間: 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū)，房?jī)r(jià)就會(huì)高,，因?yàn)槿藗兿蛲�,。無論世界哪個(gè)國(guó)家都差不多，日本東京,，美國(guó)紐約,，市中心房?jī)r(jià)都很高，買的起的人比較少,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-14 11:40
tsaohuan 發(fā)表于 2018-7-14 11:38
只要是熱鬧的城市市區(qū),，房?jī)r(jià)就會(huì)高，因?yàn)槿藗兿蛲�,。無論世界哪個(gè)國(guó)家都差不多,，日本東京，美國(guó)紐約,，市中心 ...

北京的房?jī)r(jià)比東京高30%,，也比紐約高。收入只有人家?guī)追种弧?br />
作者: yangjunjie9    時(shí)間: 2018-7-14 11:56
wuxianzhou100 發(fā)表于 2018-7-14 10:07
個(gè)別現(xiàn)象,，不要以點(diǎn)帶面,，以偏概全。照這樣說,，中國(guó)還有許多農(nóng)村人都進(jìn)城了,，留下整村整村的空房子沒人住， ...

現(xiàn)在農(nóng)村真要沒人住了,，也就老人還在住年輕人都去城里了,。農(nóng)村的房子別說租了，免費(fèi)找人住都沒有人住,。
作者: 路人甲zzj    時(shí)間: 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲,，談?wù)撜螄?guó)家政策真的沒有資格，我只想問一個(gè)問題,，中國(guó)有錢人里面有幾個(gè)真的有社會(huì)責(zé)任心的,，對(duì)待窮人估計(jì)90%的都會(huì)躲得遠(yuǎn)遠(yuǎn)的，那些有錢人,，那些在CBD高樓里面上班的人看著樓下的人烏央烏央的走過去的時(shí)候,，真的會(huì)有有一絲絲的同情的感覺嗎。房?jī)r(jià),，你指望那些非常冷血的人會(huì)良心發(fā)現(xiàn)把房?jī)r(jià)降下來,？真的非常可笑，活著吧,，目前我還不到二十八歲,，我猜等我三十歲的時(shí)候想法肯定和現(xiàn)在的我也會(huì)非常不同了的。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-14 14:00
路人甲zzj 發(fā)表于 2018-7-14 13:52
可能我還不到三十歲,，談?wù)撜螄?guó)家政策真的沒有資格,，我只想問一個(gè)問題，中國(guó)有錢人里面有幾個(gè)真的有社會(huì)責(zé) ...

房?jī)r(jià)是政府抬起來的,，這才是問題本質(zhì),。
作者: 淼之    時(shí)間: 2018-7-14 18:16
房我覺得房?jī)r(jià)穩(wěn)定著挺好，也別崩盤,，也別再漲了。政府吃不消,！我們老百姓也吃不消,。過猶不及
作者: 瘋子_Z0vV6    時(shí)間: 2018-7-15 16:15
樓主太樂觀，你忽略了一個(gè)本質(zhì)問題,，兩個(gè)國(guó)家的政治體制是不一樣的,，一個(gè)是民主社會(huì)，一個(gè)......,。我們的政府它本身就是地產(chǎn)高速發(fā)展的最大收益者,，而非民眾，它要維持統(tǒng)治,，就必須牢牢的控制著這個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì),，而我們的經(jīng)濟(jì)相當(dāng)大的比重是靠地產(chǎn)來支撐的，所以,，它會(huì)通過政策來干預(yù)地產(chǎn)的增長(zhǎng)速度,，稀釋泡沫，但肯定不會(huì)讓地產(chǎn)崩盤,。

作者: 南京非標(biāo)自動(dòng)化    時(shí)間: 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定,。小孩教育、醫(yī)療,、甚至一些工作也是要求本地戶口,，天朝把，教育,、醫(yī)療,、民生工程當(dāng)盈利項(xiàng)目來做（當(dāng)然有可能不是政府本意，但落實(shí)到底層老百姓最終是這樣的,。一個(gè)學(xué)區(qū)房坑了一大批,，一個(gè)醫(yī)院掛號(hào)能抄到天價(jià)）。好多年輕人都在大城市工作，但大城市的房?jī)r(jià)讓他們高攀不起,。但就這樣,，他們還是想買，為什么不租房,？,？？  因?yàn)闆]房就沒有戶口,，小孩就讀不了書（只能回老家讀書,，）
作者: 大內(nèi)_高手    時(shí)間: 2018-7-16 08:31
沒房小孩怎么上學(xué)，現(xiàn)在還在剛出生就得考慮這問題了,！
作者: 念天悠    時(shí)間: 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學(xué),，其他的沒有那么大的相關(guān)性
作者: 專業(yè)醬油男    時(shí)間: 2018-7-16 10:03
(, 下載次數(shù): 58) 前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的，盡管日本看似房?jī)r(jià)收入比只有5-8,，但認(rèn)識(shí)的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才能擁有自己的第一套房,，而且買好地造完房子來中國(guó)出差的日子里天天宅在酒店里面省錢，都不出門貢獻(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)了,。
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-16 10:12
專業(yè)醬油男 發(fā)表于 2018-7-16 10:03
前兩年在日本鄉(xiāng)下拍的,，盡管日本看似房?jī)r(jià)收入比只有5-8，但認(rèn)識(shí)的日本工程師中如果只靠自己的話至少35歲+才 ...

中國(guó)一線城市房?jī)r(jià),，普通年輕人的不要說35歲,，估計(jì)350歲也買不起。日本年輕人過得也拮據(jù),，但基本生活是很有保障的,。
作者: 專業(yè)醬油男    時(shí)間: 2018-7-16 10:44
老鷹 發(fā)表于 2018-7-16 10:12
中國(guó)一線城市房?jī)r(jià)，普通年輕人的不要說35歲,，估計(jì)350歲也買不起,。日本年輕人過得也拮據(jù)，但基本生活是很 ...

一線城市的門檻本來就不是普通人可以承擔(dān)的,，否則北上廣深一定會(huì)變成好幾億人口的超大型都市,，這是不可能的事情，盡管一線城市房?jī)r(jià)如此變態(tài),，依舊擋住不年輕人追求發(fā)展的理想與愿景,，但沒有匹配的能力與運(yùn)氣甚至家底，最終的結(jié)果不論承認(rèn)與否,，大部分人終究只是北上廣深的過客,，所以結(jié)合個(gè)人情況匹配適合自身發(fā)展的城市安家定居本身就是這個(gè)時(shí)代尤為重要的選擇。

作者: 路人甲zzj    時(shí)間: 2018-7-16 12:34
本帖最后由 路人甲zzj 于 2018-7-16 12:36 編輯
念天悠 發(fā)表于 2018-7-16 08:49
主要是小孩子上學(xué),，其他的沒有那么大的相關(guān)性

對(duì)啊,，如果不是小孩子讀書,，在哪里買房子都是可以的，縣里面都可以,，房子就是用來住的,，在大城市上班租房子住就可以了。
作者: 所羅門_x    時(shí)間: 2018-7-16 13:51
本帖最后由 所羅門_x 于 2018-7-16 13:53 編輯

不要談日本的房?jī)r(jià)問題了,，體制不一樣,！沒可比性，唯一可比的是日本房子多,，多到了飽和了,，產(chǎn)能過剩！國(guó)內(nèi)呢,？城市農(nóng)村都在大發(fā)展,，舊房子推掉蓋新的，住新房了基本都沒有老宅了,，而入城的老家房子都是n年前的老式住房,，環(huán)境和配套設(shè)施都跟不上年輕人的腳步和審美了！況且農(nóng)村又限制新建住房,，兄弟多得分家過吧，結(jié)婚得新房子吧,，不買房難道住露天,？逼出的剛需！�,�,！馬云說10年后房?jī)r(jià)如蔥？我覺得是滿嘴跑火車,！房市崩盤得多少戶破產(chǎn),！起碼全中國(guó)60%的家庭直接受影響！社會(huì)得起多大的動(dòng)蕩,？想想蘇聯(lián)是如何解體吧,！國(guó)家這么多聰明人難度看不到這點(diǎn)？
作者: zhefan0921    時(shí)間: 2018-7-16 14:14
民智已經(jīng)開啟
作者: 4142    時(shí)間: 2018-7-16 15:07
房子如蔥,，也許反過來想,，馬云的意思是多年后房地產(chǎn)崩盤，通貨膨脹,，買根蔥都是天價(jià)
作者: 郭金偉baggio    時(shí)間: 2018-7-17 07:09
別瞎扯淡了,，給你五千去給我買一套看看，這不就跟當(dāng)年在中國(guó)廣泛謠傳底特律的房子一塊錢一套一樣嗎,，謠言止于智者
作者: 怡合達(dá)FA    時(shí)間: 2018-7-17 09:55
如果是剛需改買的還是買,如果是投資,現(xiàn)在應(yīng)該沒有投資的空間了
作者: ypw    時(shí)間: 2018-7-17 10:48
南京非標(biāo)自動(dòng)化 發(fā)表于 2018-7-15 21:37
主要是天朝把戶口和房產(chǎn)綁定,。小孩教育、醫(yī)療、甚至一些工作也是要求本地戶口,，天朝把,，教育、醫(yī)療,、民生工 ...

到位   
作者: 自定義的旋律    時(shí)間: 2018-7-17 11:37
在日本,，住房和所享有的教育、醫(yī)療等社會(huì)資源完全獨(dú)立,。住房只是單純的住房,，不綁定任何其它的社會(huì)資源。無論是租房還是買房,，都享有同樣的醫(yī)療,、保險(xiǎn)，享有均等的教育資源,。

這個(gè)做法就很不錯(cuò),！
作者: lincolnsh    時(shí)間: 2018-7-17 14:38
呵呵， 相信這個(gè)就完了
作者: 機(jī)械東    時(shí)間: 2018-7-17 19:00
所有人都在為政府買單,，送錢
作者: 八月騏_sKvBo    時(shí)間: 2018-7-17 19:58
是的是的 房?jī)r(jià)一定會(huì)跌的,，你們一定要堅(jiān)持住,！
作者: 喜鵲QX    時(shí)間: 2018-7-18 07:58
中國(guó)樓市前程堪憂,！
作者: 鑫森淼炎垚    時(shí)間: 2018-7-18 08:27
樓主：日本和中國(guó)的房子能拿在一起比較嗎？
作者: jiangsuwanhua    時(shí)間: 2018-7-18 09:19
現(xiàn)在住農(nóng)村的以后都會(huì)搬到城市里面去,，以后的農(nóng)村也就是你們所說的別墅
作者: wx_C1IL93K3    時(shí)間: 2018-7-18 10:37
太嚇人了
作者: 鄭yijun    時(shí)間: 2018-7-18 22:16
這篇文章看看挺好
作者: 陌上古道    時(shí)間: 2018-7-19 11:55
看得透和等得起永遠(yuǎn)是兩個(gè)概念,！
作者: crz222    時(shí)間: 2018-7-19 17:23
房?jī)r(jià)估計(jì)不會(huì)降了，頂多保持現(xiàn)狀然后物價(jià)會(huì)上漲,，到時(shí)錢更不值錢,，我們底層的老百姓更苦了。
作者: AD8255    時(shí)間: 2018-7-19 18:07
一個(gè)地方的房?jī)r(jià)通用為平均年租金*20年,，過了就有問題
作者: 老鷹    時(shí)間: 2018-7-19 18:39
AD8255 發(fā)表于 2018-7-19 18:07
一個(gè)地方的房?jī)r(jià)通用為平均年租金*20年,，過了就有問題

是啊，這是國(guó)際標(biāo)準(zhǔn),。按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的話,，北京目前的房?jī)r(jià)是合理價(jià)格的三四倍。
作者: lvshuiwuyou    時(shí)間: 2018-7-20 11:42
魍者歸來 發(fā)表于 2018-7-13 21:48
如果政府不再調(diào)控房?jī)r(jià),，下跌就是必然的,，只要還在調(diào)控，那就會(huì)繼續(xù)“平穩(wěn)”增長(zhǎng)

沒錯(cuò),，政府其實(shí)就是在賊喊捉賊,！每次都在限購(gòu),、控制房?jī)r(jià)，結(jié)果房?jī)r(jià)越調(diào)控越漲,！
作者: lvshuiwuyou    時(shí)間: 2018-7-20 11:51
老鷹 發(fā)表于 2018-7-13 15:27
馬云說,，十年后房子如蔥。這話真不是隨便說說玩玩的,。中國(guó)的邏輯不會(huì)和日本有多大差異,。

讓人覺得悲哀的是周邊的同學(xué)們，上學(xué)時(shí)候的理想現(xiàn)在在高房?jī)r(jià)面前都變的一文不值,！一位北京工作的大學(xué)同學(xué),，也算比較不錯(cuò)的北京某大學(xué)研究生畢業(yè)，每天朋友圈發(fā)的文章或者信息都和房?jī)r(jià)有關(guān),，夢(mèng)想是有一天能搬到北京二環(huán)內(nèi)居住,。還有一位大學(xué)同學(xué)，中科院某研究所碩博連讀,，目前在某航天院研究所工作,，平時(shí)一起聊天，也是說多買兩套房比搞科研實(shí)在的多,。還有一位高中同學(xué),，大學(xué)學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)，后來也是讀博留校任教,，幾年前坐一塊聊天,，也是慶幸自己當(dāng)時(shí)留校任教時(shí)給的安家費(fèi)先買房了，而他同年留校的一個(gè)同事當(dāng)時(shí)沒有買房而是買的車,。
真是悲哀！天朝貌似已無解了,！
作者: 果凍有點(diǎn)甜    時(shí)間: 2018-7-20 12:06
無房聊天矮半截
作者: 一水江山JS    時(shí)間: 2018-7-20 13:25
fiyu1314 發(fā)表于 2018-7-13 16:23
十年后房子如蔥,。我不信，記得小時(shí)候看香港電影,，里面經(jīng)常出現(xiàn)各種高利貸,，后來在里面看到證券股票，當(dāng)時(shí)對(duì) ...

10年后你覺得能把下層人民積蓄和未來30年勞動(dòng)力壓榨完嗎,？
作者: 一水江山JS    時(shí)間: 2018-7-20 13:30
revolution
作者: 石先生Mrshi    時(shí)間: 2018-7-20 15:27
錢不富余的時(shí)候還是把錢花在更重要的地方吧,，買房太短視了。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截,。圖啥,？
作者: kaixuan0808    時(shí)間: 2018-7-20 16:51
唉，不考慮房子的生活就美好了,。
作者: 湖泊凌    時(shí)間: 2018-7-21 12:12
石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時(shí)候還是把錢花在更重要的地方吧,，買房太短視了,。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截。圖啥,？

不買房只能到鳥不拉屎的地方住,，現(xiàn)在縣城的房子都是天價(jià)。
作者: 湖泊凌    時(shí)間: 2018-7-21 12:15
kaixuan0808 發(fā)表于 2018-7-20 16:51
唉,，不考慮房子的生活就美好了,。

等到六七十年以后，天朝人口急劇減少,，那時(shí)候年青人爸媽有房子爺爺奶奶有房子,，就不用考慮房子問題了。
作者: 史德潮    時(shí)間: 2018-7-22 14:38
小心當(dāng)今圣上治你一個(gè)妄議政治,，擾亂朝綱之罪,。
作者: machiningcareer    時(shí)間: 2018-7-25 21:16
感謝樓主分享！
作者: 1027627904    時(shí)間: 2018-7-28 09:57
看看身邊有多少掏空幾代人家底買房,，還要賭上未來幾十年的貸款,。
作者: guobiao1988    時(shí)間: 2018-7-28 16:21
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動(dòng)屏蔽
作者: Joelay90    時(shí)間: 2018-7-30 15:29
石先生Mrshi 發(fā)表于 2018-7-20 15:27
錢不富余的時(shí)候還是把錢花在更重要的地方吧，買房太短視了,。買了房生活質(zhì)量立馬下降一大截,。圖啥？

買房之前家里有三套房子,，兩套住著,，一套租了出去。手里有點(diǎn)閑錢,，工資收入還可以,，生活挺安逸的。為了避免閑錢貶值,，肯定要投資出去,。比較了一圈還是覺得投資房子合適，哪怕是不漲呢,，買成房子放到那兒不住也比錢存到銀行貶值強(qiáng),，但是問題來了，生活質(zhì)量大不如以前,，每個(gè)月都要還房貸,，真不知道這種做法在未來是對(duì)還是錯(cuò)。




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