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樓主: zmztx
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國企 VS 私企

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2018-8-31 22:06:02 | 只看該作者
陳獨(dú)秀表示官僚主義害死人吶
12#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 08:04:34 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 09:20 編輯

對(duì)比兩個(gè)軍轉(zhuǎn)民的例子
一、抗燃液壓液
俗稱紅油,,這個(gè)論壇里出現(xiàn)過。這個(gè)東西燃點(diǎn)高,,如果沒記錯(cuò)的話應(yīng)該是在700或者900°,。
這東西最早是用于航空母艦。航母有不少液壓系統(tǒng),,很怕著火,。二戰(zhàn)期間美國軍方委托一家在費(fèi)城的老牌公司做這個(gè)東西。做成了,,也用在了航母上,,后來的航母都是這個(gè)路子。據(jù)我所知,,這家公司不是軍工企業(yè),,與美國軍方合作只有這一次
后來,鋼鐵企業(yè)出現(xiàn)了連鑄連軋系統(tǒng),,傳動(dòng)幾乎都是液壓系統(tǒng),,而且就在熾熱的鋼鐵邊上。連鑄連軋的意思就是鋼水從爐子里直接拉成鋼棒(挺粗的,,成一個(gè)大大的R形狀),,馬上就裁成一段段的,,這時(shí)鋼棒里面還是紅的。接下來馬上去軋制成板或者圓鋼什么的,。中間不需要再加熱,。比傳統(tǒng)的鋼材軋制大大節(jié)省了能量。
上面說的各種動(dòng)作,,都是靠液壓系統(tǒng)來實(shí)現(xiàn)的,。這可是真怕著火。于是這家公司稍加改造,,就把抗燃液壓液用到了連鑄連軋系統(tǒng)里,,當(dāng)然,這中間還有個(gè)工作,,就是從傳統(tǒng)的液壓油改造成使用抗燃液壓液,,設(shè)備零部件有點(diǎn)變化。
曾經(jīng),,中國的連鑄連軋的液壓液市場,,80%被這家美國企業(yè)占領(lǐng)。畢竟這東西最早是他造出來的,。
二,、煤氣灶的灶眼
這是中國的。大約四十年前,,一個(gè)博士和他的老師研究空氣動(dòng)力學(xué),。那時(shí)窮,就是用煤氣罐做實(shí)驗(yàn),,擰開煤氣閥門就可以噴火了,。
博士發(fā)現(xiàn)了一個(gè)現(xiàn)象,不對(duì)稱,。大概意思就是:以前灶眼在圓周是對(duì)稱的,,均布。從360°的任何方向看過去,,都是一樣的,。而博士發(fā)現(xiàn),人為的制造一些不對(duì)稱,,燃燒效率更高,,或者熱力學(xué)的性質(zhì)更好。當(dāng)然這是用于軍事目的
對(duì)于民用肯定也有好處,,各位回家仔細(xì)看看現(xiàn)在的煤氣灶眼,。圓周360,從不同方向看過去,,肯定不一樣,。仔細(xì)看,有明顯的不同,,比如開槽

再有算不上軍轉(zhuǎn)民的事
一個(gè)是美國麥當(dāng)勞炸薯?xiàng)l
那時(shí)美國航天局比較閑,,技術(shù)人員自己找事干,就找到了麥當(dāng)勞,,那時(shí)麥當(dāng)勞的薯?xiàng)l炸出來質(zhì)量不穩(wěn)定,,大概是口感差異。
于是技術(shù)人員大動(dòng)干戈,,用了60幾個(gè)傳感器,,為麥當(dāng)勞炸薯?xiàng)l制定了規(guī)范
裝油的槽子尺寸
裝薯?xiàng)l的鐵絲籠子尺寸,每次裝多少薯?xiàng)l
保持的油溫是多少度
鐵絲籠子放進(jìn)去多深
鐵絲籠子在油里放了多長時(shí)間,,要提出來,,薯?xiàng)l翻幾下,涼多長時(shí)間,,再進(jìn)油里再怎么操作
從此,,麥當(dāng)勞的炸薯?xiàng)l在全世界,口感一樣,。當(dāng)然,,麥當(dāng)勞還限制了土豆的品種
一個(gè)是罐頭運(yùn)輸
也是在中國的航天部日子不好過的時(shí)候,自己找活干
不知道是食品公司還是飲料公司,,提出這么一個(gè)問題:罐頭摞多高不會(huì)壓垮(也就是失穩(wěn),,下頭的罐頭給壓癟了)
于是也是一番折騰
罐頭里是午餐肉還是水
罐頭是兩片罐還是三片罐(可樂是兩片罐,兩片罐下邊那個(gè)是拉伸出來的,;午餐肉是三片罐)
是鋁的還是薄鐵皮的
在拉伸時(shí),,最薄到多少(我印象最薄的地方是8道,在中間偏下的部位)
一個(gè)紙箱裝多少罐頭(好像叫一件)
然后是鐵路振動(dòng)(上下),,沖擊(前后)
等等,,然后給出計(jì)算方法
不知道現(xiàn)在運(yùn)輸,罐頭還會(huì)不會(huì)給壓癟
13#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 09:29:37 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 09:37 編輯

說白了,,做技術(shù)的人做起事來,,大體差不多。想法也差不多
不同的是領(lǐng)導(dǎo)
比方說炸薯?xiàng)l,,無論是中國還是美國的工程師,,解決問題的套路應(yīng)該不會(huì)有太大差別。當(dāng)然如果技術(shù)手段和器材實(shí)在不一樣,,也許才有差別,。
領(lǐng)導(dǎo)就不一樣了。比如有的領(lǐng)導(dǎo)只是想“你愛干嘛就干嘛,,沒事別老找我的麻煩就行”,;有的可能想:你撈了多少錢,,好歹得分點(diǎn);有的可能會(huì)想:這么干會(huì)不會(huì)讓我坐不穩(wěn)我的寶座,?會(huì)不會(huì)影響我升遷,?還是會(huì)讓我升的快點(diǎn)?不會(huì)給我?guī)頍o妄之災(zāi)吧,?
14#
發(fā)表于 2018-9-1 10:51:51 | 只看該作者
為什么要一味的和發(fā)達(dá)國家比較,,難道不走他們相同的路,國家就沒有出路了,?
15#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-1 15:01:23 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-1 15:04 編輯
正在連接... 發(fā)表于 2018-9-1 10:51
為什么要一味的和發(fā)達(dá)國家比較,,難道不走他們相同的路,國家就沒有出路了,?

搞經(jīng)濟(jì),,人類文明到現(xiàn)在好像只有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和市場經(jīng)濟(jì),以前封建統(tǒng)治的方式不說了
在80年代初,,或者改革開放還沒正式開始的時(shí)候,,決策者們派了兩撥人去國外。一撥去了歐美,,一撥去了蘇歐,。等他們回來之后,才決定走市場化的道路,。這些人都是搞經(jīng)濟(jì)的(社科院),,其中去歐美的有吳敬璉。
到現(xiàn)在,,中國仍然明確表示要走市場化的道路

如果從技術(shù)角度想,,以齒輪強(qiáng)度計(jì)算為例,你覺得有多少條路可以走得通呢,?中國是套用ISO標(biāo)準(zhǔn),,美國有自己一套標(biāo)準(zhǔn)AGMA�,?伤麄儾]有原則上的區(qū)別,,只是在細(xì)節(jié)是嚴(yán)一點(diǎn)還是簡單一點(diǎn)的區(qū)別,特別是簡化方式存在差異,。到現(xiàn)在為止,,工程技術(shù)幾百年總結(jié)出來的基本原理和方法,還沒有被推翻的先例,。新的原理只能是在原有理論繼續(xù)合理的基礎(chǔ)上,,僅僅是適用的范圍更大,
16#
發(fā)表于 2018-9-1 16:02:15 | 只看該作者
國企只要跟機(jī)械掛邊的工資都不高啊,跟金融相關(guān)的還可以,!
17#
發(fā)表于 2018-9-3 09:01:56 | 只看該作者
andriycike 發(fā)表于 2018-8-31 16:50
當(dāng)今中國所有弊病的根源都是政治制度,,再具體點(diǎn)就是三權(quán)集中,缺乏自我監(jiān)督

老鄉(xiāng)  開門   我們是查水表的
18#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-3 17:38:20 | 只看該作者
@專業(yè)醬油男  
波音“比不過臉書,、推特,、蘋果這類高科技公司的造富能力”
這有本質(zhì)不同
創(chuàng)造財(cái)富的一般分為兩類,。一類是農(nóng)民種地,;一類是工廠生產(chǎn),波音就屬于這一類,。就是那些老老實(shí)實(shí)撅著屁股干活的,。
企業(yè)類型除了種地、做工的,,銀行也算企業(yè),,但是它不創(chuàng)造財(cái)富。銀行雖然賺錢但卻不創(chuàng)造財(cái)富,,就像二道販子肯定不創(chuàng)造財(cái)富,,卻不妨礙他們賺錢。再說的極端點(diǎn),,小偷掏包也賺錢了,,他并沒有創(chuàng)造財(cái)富,只不過把別人的錢變成自己的錢,。臉書,、推特、蘋果和這些企業(yè)沒有本質(zhì)區(qū)別
前些年美國兩房鬧出事情來,,搞得全世界經(jīng)濟(jì)都受到拖累,。而最早走出來的是德國,原因就在于德國制造業(yè)在經(jīng)濟(jì)中扮演主角,。熱衷于玩金融,、互聯(lián)網(wǎng)的國家泡沫都嚴(yán)重,自然拖累就深,。中國當(dāng)年金融,、互聯(lián)網(wǎng)不可謂不熱,再加上四萬億,,到今天是什么情況大家都知道了,。

點(diǎn)評(píng)

舊時(shí)代的制造至上思想,不能因?yàn)槌绦虼a都是數(shù)據(jù)和字符所以沒有創(chuàng)造出價(jià)值對(duì)嗎,? 就好比好多小老板認(rèn)為工程師就是電腦上畫畫圖,,你的圖紙沒變成實(shí)物,所以不能為圖紙付費(fèi)對(duì)吧。  發(fā)表于 2018-9-4 16:02
19#
發(fā)表于 2018-9-4 09:26:37 | 只看該作者
20#
 樓主| 發(fā)表于 2018-9-4 19:44:47 | 只看該作者
@專業(yè)醬油男  
這樣看
制造企業(yè)有一條生產(chǎn)供應(yīng)鏈,,這個(gè)鏈條上有設(shè)計(jì),、工藝等環(huán)節(jié),這些環(huán)節(jié)就是由工程技術(shù)人員完成的,。正是有了生產(chǎn)供應(yīng)鏈才使得企業(yè)不斷造出產(chǎn)品
至于說“圖紙沒變成實(shí)物”,,情況有很多種。企業(yè)研制新產(chǎn)品是有專門經(jīng)費(fèi)的,,所以應(yīng)該算有錢,。不過也有這種情況,如制藥行業(yè),。有的研制新藥的機(jī)構(gòu)是獨(dú)立的實(shí)體,,他們是在新藥研制成功后賣給制藥企業(yè),制藥企業(yè)會(huì)給一大筆錢,。如果沒賣出去,,那研制費(fèi)用就算是打水漂了。

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