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標題: 中國工業(yè)軟件失落的三十年,,這里的黎明靜悄悄 [打印本頁]

作者: zmztx    時間: 2018-9-6 16:57
標題: 中國工業(yè)軟件失落的三十年,,這里的黎明靜悄悄
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-6 16:59 編輯

轉帖其中一部分

黎明靜悄悄

伴隨著數(shù)字化、網(wǎng)絡化和智能化的深入發(fā)展,,中國正在向智能制造迅速轉型,。中國制造業(yè)缺少核心工業(yè)軟件,將是一柄達摩克利斯之劍,,長懸于中國制造之項頂。沒有自主核心工業(yè)軟件的支撐,,中國制造強國只能是一夢之醉,。

而此刻,整個行業(yè)卻呈現(xiàn)可怕的沉默,。當許多人都在沉迷工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),、人工智能、大數(shù)據(jù)來推動制造業(yè)轉型升級的時候,,沒有人意識到這些概念如果脫光了一層一層衣服,,最內(nèi)核的就是工業(yè)軟件。更可怕的是,,人們連吶喊的力氣都沒有了,。發(fā)展自主的高端CAD、CAE軟件,已經(jīng)成為人們心中認定的不可能之事,。

而美國電子復興計劃ERI中,,工業(yè)設計軟件仍然是穩(wěn)穩(wěn)當當?shù)氖芤嬲摺C绹鴩啦扛呒夘A研局DARPA官方資料顯示,,在2018財年,,將有2.16億美元的資金流入電子復興計劃。在前面提到的峰會上,,世界電子設計軟件EDA的三大巨頭的Synopsys也獲得610萬美元,。

美國國家對軟件的扶持,可謂直截了當,。



http://777n.com/keji/121027_2.html


作者: 游風曳雨    時間: 2018-9-6 17:17
國產(chǎn)軟件還是太低端
作者: 未來第一站    時間: 2018-9-6 17:31
我們也扶持過一陣兒,,只是都是一幫不懂的人在管。
最后錢沒了,,東西也沒出來,。
作者: 紅動中國wu    時間: 2018-9-6 18:50
買辦資本家,沒指望
作者: ィ心兂鎅    時間: 2018-9-6 18:57
誰說我們沒有扶持的,,中心,,還是那個什么紅心  哪個不是扶持的
作者: 遠祥    時間: 2018-9-6 19:39
|未來第一站發(fā)表于 09-06 17:31我們也扶持過一陣兒,只是都是一幫不懂的人在管,。<br>
最后錢沒了,,東西也沒出來。
兄臺啊,,應該錢被貪了,,東西也懶得弄啊
作者: 韓寒11    時間: 2018-9-6 20:18
我們國家扶持的是caxa吧,國產(chǎn)用在工業(yè)上的就是這一種吧
作者: 曉昀    時間: 2018-9-6 21:59
韓寒11 發(fā)表于 2018-9-6 20:18
我們國家扶持的是caxa吧,,國產(chǎn)用在工業(yè)上的就是這一種吧

caxa很符合中國人的習慣,,而且圖庫很好用,比較喜歡使用電子圖版,。

作者: 單戀一枝花    時間: 2018-9-7 09:48
哪有房地產(chǎn)來錢爽
作者: loveskycc    時間: 2018-9-7 09:58
說是軟件實際上是整個體系的建立和積累,,要用商業(yè)運作的手法來看,這些cam cae cad軟件沒有迅速的市場占有率是很難生存的,,你用別人不用有什么用呢,,作為制造業(yè)末端的中國人用但是頂端的老外不用又怎么辦~~~另外沒有完善的工業(yè)積累系統(tǒng),往往有實際經(jīng)驗的人沒有太多文化更沒有機會介入這種項目,,項目的實施者有文化又沒有實實在在的實戰(zhàn)經(jīng)驗,,可能我們還需要點時間,讓更有文化的人走到一線,。,。。每一個難題都需要系統(tǒng)化突破,都需要國家不斷的扶持,,扶持的時候要從根源上堵住假大空騙資金的情況
作者: zmztx    時間: 2018-9-7 12:24
本帖最后由 zmztx 于 2018-9-7 12:26 編輯

@loveskycc  
“往往有實際經(jīng)驗的人沒有太多文化更沒有機會介入這種項目,,項目的實施者有文化又沒有實實在在的實戰(zhàn)經(jīng)驗”

問題很實際,也很嚴重,。
比如某減速器廠,,想上一套“輔助設計工藝系統(tǒng)”(這不是CAD,CAD只是輔助繪圖,,是在三維CAD基礎上再開發(fā))
首先就遇到從傳統(tǒng)手工方式轉為計算機方式的問題,。傳統(tǒng)手工方式下要大量的查表、查曲線然后選數(shù),,而計算機這樣處理就費勁了(不是不行),;細扣過往的設計,發(fā)現(xiàn)強度設計嚴重不均衡,,第一因素是速比,,第二因素是變位系數(shù)�,?墒窃谑止び嬎銞l件下,,不可能反復迭代尋優(yōu)。但計算機完全可以,,而且很快,。
于是問題來了,計算機方法或者叫做現(xiàn)代設計方法是好,,可是針對企業(yè)特定的問題,,怎么辦?書上沒有,、資料也找不到,。要靠企業(yè)自己解決,全都瞪眼,。
還有工藝等一系列的問題



作者: loveskycc    時間: 2018-9-7 14:25
zmztx 發(fā)表于 2018-9-7 12:24
@loveskycc  
“往往有實際經(jīng)驗的人沒有太多文化更沒有機會介入這種項目,,項目的實施者有文化又沒有實實在 ...

你提到的這個現(xiàn)象幾乎廣泛存在于中小企業(yè)中,這個時候需要掌握現(xiàn)代加工方法的人來根據(jù)舊有經(jīng)驗進行整合,,整合的過程可能需要若干年,,我接觸的很多中小企業(yè)就是人員素質太低,,自身根本沒力量整合,,這里除了員工,還有老板自身對于現(xiàn)代技術的理解,,如果老板不懂又要干涉生產(chǎn),,哪怕有新一代的高級生產(chǎn)力也無法得到使用,說到底很多中小企業(yè)老板已經(jīng)成為阻礙公司甚至整個制造業(yè)發(fā)展最大的瓶頸了

作者: zmztx    時間: 2018-9-7 17:15
loveskycc 發(fā)表于 2018-9-7 14:25
你提到的這個現(xiàn)象幾乎廣泛存在于中小企業(yè)中,這個時候需要掌握現(xiàn)代加工方法的人來根據(jù)舊有經(jīng)驗進行整合,, ...

“根據(jù)舊有經(jīng)驗進行整合”

從技術角度,,這是關鍵。因為機械是以經(jīng)驗為基礎的,,絕不可能放棄幾百年積累,,而弄出新的什么玩意。
盡管這一兩百年里積累下來的東西,,實踐證明是對的,。可不等于每個技術人員都能說清楚,,各種變化會引起什么樣的連鎖反應(細節(jié)),,或者說能定量的刻畫各種變化和影響。實際情況是在查表,、查曲線來確定某個參數(shù)時,,往往是糊涂的。
當引入計算機輔助后,,計算機確實可以不厭其煩的逐個方案對比,,找到最滿意的答案。問題是計算機處理與傳統(tǒng)手工處理有不小的差異,。怎樣既不違背基本的原理(也就是一兩百年里建立的體系),,又便于計算機處理,絕不輕松,。但無論如何說思路,、方向、流程不能錯,。
我覺得,,應用軟件就是工具,使用軟件的人必然要接受軟件設計者的思路,、方法,、流程和處理方式。這個軟件設計者絕不是學軟件的,,而是有經(jīng)驗的機械工程師,。第二,這種軟件要針對企業(yè)解決稀奇古怪的問題,,所以應該是量身定制,,不太可能做成通用的商品軟件。
設計軟件的工程師,,至少需要與企業(yè)溝通,。了解結構設計,、物理設計;了解工藝過程和企業(yè)的習慣和限制,,等等,。他要能“遇到問題繞著走”,就是選一條能走通的路,,又不給將來挖坑,。他要能弄清楚企業(yè)的現(xiàn)狀,或者從企業(yè)有意無意的躲躲閃閃中,,發(fā)現(xiàn)企業(yè)在設計,、工藝、制造,、管理等存在的問題,。合理的保留,不合理的商量著改,;他要能在制定方案的同時,,意識到各種潛在的危險,比如設計沒有驗證,、工藝異化,、提高效率后也許給企業(yè)帶來動亂。
總之,,越是貼近實際,,越是不能忽悠。ERP就是忽悠的典型
我想,,不管在中國還是外國,,這都不是好做的工作。





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