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機械社區(qū)

標(biāo)題: 招工難/技工荒,，究竟是為什么,？ [打印本頁]

作者: 遠(yuǎn)祥 時間: 2018-10-27 06:57
標(biāo)題: 招工難/技工荒，究竟是為什么,？
中國社科院社科文獻(xiàn)出版社發(fā)布的2017年人才藍(lán)皮書《中國人才發(fā)展報告（NO.4）》顯示,，我國高級技工缺口高達(dá)近千萬人,。全國政協(xié)委員,、中華全國總工會黨組成員李守鎮(zhèn)在全國政協(xié)十二屆五次會議上曾提到,，在日本，整個產(chǎn)業(yè)工人隊伍中高級技工占比為40%,，德國則高達(dá)50%,，而我國，這一比例僅為5%左右,。

而企業(yè)作為城市化建設(shè)的主力軍對技能人才的需求十分龐大,，在高達(dá)近千萬的技能人才缺口下，“技工荒”是令企業(yè)頭疼和亟待解決的問題,。以焊接工種為例,，如今，雖然機械化焊接手段在行業(yè)內(nèi)已經(jīng)普及,，甚至出現(xiàn)了通過設(shè)定軌跡完成焊接的焊接機器人,，但中國建筑集團(tuán)代表隊、中建鋼構(gòu)的工作人員徐佳偉向記者表示,，機械化焊接手段只能完成一些簡單的焊接工作,，仰焊、氣保焊等焊接方法還是需要人工完成,，機器焊接也很難進(jìn)行戶外,、多角度的作業(yè)，焊工人才的緊缺狀況依然不容樂觀,。

據(jù)調(diào)查：職業(yè)院校的教師,、企業(yè)相關(guān)工作人員、鉗工,、焊工等比賽選手后發(fā)現(xiàn),，包括社會觀念,、就業(yè)導(dǎo)向等多方面因素造成了目前技能人才仍然稀缺。

招生難：費盡全力湊不齊一個班

王慧林是本屆振興杯決賽河北代表隊焊工項目的技術(shù)指導(dǎo),，河北隊今年參賽的兩位焊工選手都是他的得意門生,。但“得意”的背后，他也有一些隱憂,，“現(xiàn)在培養(yǎng)一個好焊工越來越難了”,，王慧林對中國青年報·中青在線記者說，“招生的時候我們也在不遺余力地介紹現(xiàn)在的國家政策,，帶著學(xué)生和家長看設(shè)施齊全的實操基地,，但在很多人的印象里焊工就是一個又苦又累的活兒，不僅是學(xué)生不愿意學(xué),，家長就不想讓孩子吃這份苦”,。王慧林告訴中國青年報·中青在線記者，目前招生工作已經(jīng)成了職業(yè)教育中焊工專業(yè)的一個“老大難”問題,，他所任教的河北機車技師學(xué)院是全國創(chuàng)建較早的一批技工學(xué)校,，是河北省重點技工學(xué)校，就是這樣一所學(xué)校的焊工專業(yè),，中職階段招生湊不齊一個班,，學(xué)生只能插到其他專業(yè)的班級，高職階段勉強能湊齊一個班,，但是生源質(zhì)量和人數(shù)也不盡人意,。

跟王慧林有同樣憂慮的還有安徽代表隊的技術(shù)指導(dǎo)郭祥增，他是安徽阜陽技師學(xué)院機電系的教師,，雖然剛剛參加工作不久,，但也深深感受到很多技術(shù)工種在招生時面臨的尷尬處境�,！捌鋵嵅粌H僅是焊工,，很多傳統(tǒng)技術(shù)工種這幾年都遭到了冷遇，現(xiàn)在的大多數(shù)年輕人都在圍觀網(wǎng)紅,，追趕潮流,，像焊工、鉗工,、汽車裝調(diào)工這種又苦又累,、待遇一般的職業(yè)并沒有太多吸引力”。

高等教育的持續(xù)擴招也在壓縮職業(yè)教育的發(fā)展空間,，“博士碩士滿街跑,，高級技工難尋找”的順口溜不僅僅是一句笑談。中國一汽代表隊的技術(shù)指導(dǎo),、長春汽車工業(yè)高等�,？茖W(xué)校資深教師袁瑞仙告訴記者,，目前整個職業(yè)教育行業(yè)依然面臨著招生難的壓力�,！奥殬I(yè)學(xué)校生源減少,，招生困難，但是企業(yè)和社會對技能人才的需求卻在不斷地提高”,。

作者: 曉昀 時間: 2018-10-27 07:37
不知道這一輩或者這一代專業(yè)技師退休離開工作崗位后,，會不會出現(xiàn)專業(yè)技術(shù)能力強的崗位斷層的現(xiàn)象？誰來傳承他們的絕活和手藝,？現(xiàn)在沒有幾個人愿意踏下心來學(xué)一門技術(shù)或手藝,，快餐的時代，培養(yǎng)專,，技人才難上加難,。

作者: 山中漁人 時間: 2018-10-27 08:01
社會浮夸了，人心也浮夸了,！
60,、70年代人以技術(shù)工人為榮的時代一去不復(fù)返了！

作者: 非常 時間: 2018-10-27 08:04
本帖最后由非常于 2018-10-27 08:07 編輯

咱們看事看問題要分析當(dāng)時的環(huán)境,，特別是經(jīng)濟(jì)環(huán)境,。分析那些能成為高級技工的人,，這些人在當(dāng)時都是有些“聰明”的,，而且當(dāng)時的工資行業(yè)對比也沒這么嚴(yán)重。（稻盛和夫：阿米巴經(jīng)營,。大家看過沒,？原版自序翻譯過來的第二段：在如此嚴(yán)峻的經(jīng)營環(huán)境中，不僅在日本,，世界各地都頻頻爆出企業(yè)丑聞,。針對這種情況，人們強調(diào)企業(yè)遵紀(jì)守法的重要性,，美國制定了一項要求加強企業(yè)內(nèi)部控制的《薩班斯-奧克斯利法》,。這些動向就是希望通過制定嚴(yán)格的規(guī)格和制度，阻止企業(yè)不法行為的發(fā)生,。）
以前這些“聰明”人往往會在工作中,，根據(jù)自己的要求，自己制作適合自己的工具或改進(jìn)工具,。但是,，現(xiàn)在這樣“聰明”的人，怎么會甘愿在這樣的大環(huán)境下埋頭在工廠里呢,。對比下,，現(xiàn)在的“聰明”人都往哪里跑了,，肯去的地方工資不一定很高，到手工資四,，五千,，但是架不住福利高啊，住房公積金就是我們的七,，八倍,。
而德國對待技工工人員會有我們差異這么大嗎？還是說我們沒有達(dá)到那個技能水平,，不值那點錢,。
我們很多企業(yè)在學(xué)國外先進(jìn)的管理方式，但是就是學(xué)不來,，就是沒研究當(dāng)時的環(huán)境,。

作者: LIUYASHAN 時間: 2018-10-27 08:13
不存在技工荒，主要是錢沒給到位,，錢能解決任何問題

作者: loveskycc 時間: 2018-10-27 08:24
首先,，雷軍曾經(jīng)花了很長時間搞清楚了交付能力這個詞，在他熟悉的互聯(lián)網(wǎng)根本不會考慮這個問題,，這個時代的潮流就是快,，所有背離這個節(jié)奏的行業(yè)和公司都會遇到困境，快的背后還要好,，比如半個小時外賣送到手上,，東西不好吃評價也不會好，所以真正沿著又快又要好在發(fā)展,，這個時候可能有人要辯論一下,，那么又回到“快”字上，快到?jīng)]有人有功夫去辯論,，能干就干,，不能干就淘汰，就是這樣粗暴簡單,。

其次,，在行業(yè)多元化的今天，選擇多了,，實業(yè)滿足不了人和資本對于回報的要求,，加上實實在在的生活環(huán)境改善，小年輕不在是今天不工作明天沒飯吃的困境,，對于不能速成又來錢少的行業(yè),，自然沒有吸引力。

第三,，除了外部因素,，更重要的是內(nèi)因,，一方面機械行業(yè)大家都知道，小學(xué)初中都在干,，門檻低,，而真正推動行業(yè)進(jìn)步必須靠有文化的專門人才，我接觸很多參加國家技能大賽的大中專學(xué)生,，在學(xué)校里每天都實訓(xùn),，這樣的人自帶幾年工作經(jīng)驗，然而進(jìn)入工廠后還是覺得太嫩要從最低級勞動做起,，名曰先做人再做事,，很多人強調(diào)師徒關(guān)系，師徒關(guān)系的前提是徒弟學(xué)這個手藝的動力,，比如美國華爾街金融運作,，做機械就算牛上天還不如賣房子的時候就很難讓思想自由化的年輕人耐心學(xué)。

第四,，傳統(tǒng)文化也有關(guān)系,，太強調(diào)做人和情商，忽略了最基本的還是做事,，傳統(tǒng)文化是槍打出頭鳥,，真正有能力的大牛人尖端人才是很難培養(yǎng)出來的。說了這么多,，其實就一句話,，錢少沒動力，錢少不是老板給的少,，而是很多人一輩子所謂的絕活就這點價值,，自己當(dāng)個寶有和沒有都一樣，絕活兒只是在自己廠里,，放進(jìn)行業(yè)大環(huán)境內(nèi)如果還是絕活兒肯定也不缺徒弟也不缺高薪的，人最怕的就是同是駕駛員以為自己開三輪的和開飛機是一樣的

作者: loveskycc 時間: 2018-10-27 08:31

曉昀發(fā)表于 2018-10-27 07:37
不知道這一輩或者這一代專業(yè)技師退休離開工作崗位后,，會不會出現(xiàn)專業(yè)技術(shù)能力強的崗位斷層的現(xiàn)象,？誰來傳承 ...

師徒制很重要的一點就是這些絕活兒的價值，很多絕活兒只在一個廠里,，出了門就不算絕活兒了,，比如美國的華爾街師徒制還有歐美廚師行業(yè)的師徒制，很多主廚都開法拉利的,，中國就算一個人手上絕活兒厲害有價值賺了錢,，他也不敢開法拉利，文化不允許,，沒有刺激就沒有動力~~~反觀互聯(lián)網(wǎng)金融和當(dāng)年初高中時代的古惑仔文化一樣,，運氣好幾年就可以買賓利,，而且大家不會認(rèn)為這些人開個法拉利有什么違和感，文化不變,，不鼓勵冒尖不鼓勵炫耀,，一個行業(yè)注定沒落，畢竟人還是動物性的,，需要刺激

作者: PM2.5~ 時間: 2018-10-27 08:32

LIUYASHAN 發(fā)表于 2018-10-27 08:13
不存在技工荒,，主要是錢沒給到位，錢能解決任何問題

是的,，所謂的技工荒,，就是崗位收入太低。

作者: 風(fēng)刃 時間: 2018-10-27 08:40
關(guān)鍵還是培養(yǎng)成本與收入差太多,，工作條件也苦,。還有一個干活的和與人交際所產(chǎn)生的效益也差太遠(yuǎn)。
搞業(yè)務(wù),，做服務(wù)業(yè)不枯燥,，也能積累人際關(guān)系，不用大量專業(yè)知識培訓(xùn)也能收入比干活的高,。
重點在于企業(yè)認(rèn)為人多,，兩條腿的蛤蟆找不到，兩條腿的人很多,，不愿意養(yǎng)著大批的技術(shù)人員,，跑了一個找一個頂，一個師傅帶一幫苦力模式干活

作者: ncy502652960 時間: 2018-10-27 08:44

社會浮夸了,，人心也浮夸了,！
60、70年代人以技術(shù)工人為榮的時代一去不復(fù)返了,！

說得太有道理了,！

作者: 老鷹 時間: 2018-10-27 09:42
這種事情根源還在于企業(yè)發(fā)展不好。一個國家,，你不要聽那些偉人吹牛逼,，看官宣有多么熱鬧，那都是浮在表面的東西,，根本不是一個國家的本質(zhì)或?qū)嵙�,。那要看什么？就看一條,，這個國家的企業(yè)辦得怎么樣,。企業(yè)是現(xiàn)代國家的命脈，企業(yè)辦不好，其它再吹牛逼都不算數(shù)的,。GDP靠企業(yè),，稅收靠企業(yè)，就業(yè)靠企業(yè),，收入靠企業(yè),。。,。企業(yè)的競爭力就是一個國家的競爭力,。美國牛逼，不是什么特朗普牛逼,，而是那些企業(yè)牛逼,。

中國是官本位，權(quán)本位,，而不是企業(yè)本位,，不是市場本位，不是工農(nóng)業(yè)本位,，也不是教育科技本位,。各行各業(yè)，只要你不在官位,，實際上你都是任人擺布,，畏畏縮縮，沒有安全感的,。你去看新聞聯(lián)播說又哪個領(lǐng)導(dǎo)去技工學(xué)校視察了,，投入了多少錢，一陣風(fēng)刮過而已,。企業(yè)辦好了,，需要人才了，給出高薪了,，老百姓的孩子干嘛不當(dāng)技工,。企業(yè)不好，當(dāng)個技工,，學(xué)了好幾年,，也沒有房屋中介快遞小哥掙得多。

中國人做事故意離開常識,，搞得什么都很深奧。之所以什么事情都顯得很復(fù)雜,，是前提錯了,，都假設(shè)權(quán)力是全心全意要把國家搞好而不是保衛(wèi)自身榮華富貴似的。

還有就是循環(huán)，整個市場是一個循環(huán),，是一個鏈條,，時間上有周期。單看某一時,，單看某一點,，你根本搞不清問題所在的。中國不解決企業(yè)家無長遠(yuǎn)打算的問題,，死都沒有出路,。其它一切問題均無解。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-10-27 09:55

山中漁人發(fā)表于 2018-10-27 08:01
社會浮夸了,，人心也浮夸了,！
60、70年代人以技術(shù)工人為榮的時代一去不復(fù)返了,！

60,、70年代的技術(shù)工人就如現(xiàn)在的暴發(fā)戶，可以隨便找一個農(nóng)村的村花做老婆,，一般人還會嫌棄不會要這樣的老婆

作者: 大大大大大大大 時間: 2018-10-27 10:11
時勢造英雄

作者: 蒲蒲機加工 時間: 2018-10-27 10:27
工資不高,，又苦又累，每天和機油鐵屑為伍,，年輕人已經(jīng)沒有這個忍耐力了

而且,，一般的工廠也確實沒有這個能力給他們更好的待遇，利潤薄到想哭,，加上重稅,，各類社保公積金開支，實在是給不出高工資,，我們自家工廠基本都是自己在做,，請工人都快請不起了，而且今年市場尤其低迷

作者: parkorliu 時間: 2018-10-27 11:06

PM2.5~ 發(fā)表于 2018-10-27 08:32
是的,，所謂的技工荒,，就是崗位收入太低。

任正非那話,，人才都是用錢砸出來了,。。

作者: 所羅門_x 時間: 2018-10-27 13:25
人為財死鳥為食亡,！
20年前數(shù)控盛行,，到現(xiàn)在有大批的從業(yè)人員，為啥,？多簡單啊,，那時會的人少，工資很高，是普工的3-5倍�,，F(xiàn)在呢,？水平一般的和普工差不多，高手也就2-3倍,，還需要很長時間磨練才行�,，F(xiàn)在技術(shù)人員的投入與回報不成比例了，誰還愿意干呢,？
應(yīng)該立法來保護(hù)技能型從業(yè)者的工資待遇與福利,。

作者: t2930 時間: 2018-10-27 21:32
過去機械產(chǎn)品啥價？現(xiàn)在機械產(chǎn)品啥價,？比如汽車 ,，比如車床

作者: loveskycc 時間: 2018-10-28 08:27

PM2.5~ 發(fā)表于 2018-10-27 08:32
是的，所謂的技工荒,，就是崗位收入太低,。

收入低是因為創(chuàng)造的價值低，就這么簡單,，想高收入就要提高自己創(chuàng)造的價值

作者: loveskycc 時間: 2018-10-28 08:30

parkorliu 發(fā)表于 2018-10-27 11:06
任正非那話,，人才都是用錢砸出來了。,。

首先,，任正非是招走幾乎最出色的985 211畢業(yè)生的背景下說的這句話，你讓文盲給他100萬他也干不了華為的事,，其次,，華為已經(jīng)在調(diào)薪和設(shè)定職業(yè)周期，因為以前通訊是高利潤行業(yè),，隨著競爭利潤越來越少,，利潤都沒有怎么支撐工資~~~很多人談這個問題只看工資不看自己工作創(chuàng)造的價值，然后照搬網(wǎng)上一些雞湯,，這是不對滴

作者: loveskycc 時間: 2018-10-28 08:33

t2930 發(fā)表于 2018-10-27 21:32
過去機械產(chǎn)品啥價,？現(xiàn)在機械產(chǎn)品啥價？比如汽車 ,，比如車床

你說對了,，這就是生產(chǎn)過剩價值降低，從而自己創(chuàng)造的價值也在降低,，價值低了何來好的工資待遇~~~設(shè)備越來越先進(jìn),，很多日用品都可以全自動化生產(chǎn)，以前一個人一天做10個的東西,，現(xiàn)在機器一天做1萬個,，價值就在降低

作者: loveskycc 時間: 2018-10-28 08:42

所羅門_x 發(fā)表于 2018-10-27 13:25
人為財死鳥為食亡,！
20年前數(shù)控盛行,，到現(xiàn)在有大批的從業(yè)人員,，為啥？多簡單啊,，那時會的人少,，工資很高， ...

立法,？估計先應(yīng)該給鉆木取火立法

,。。,。當(dāng)然這是開玩笑的,，只能說明社會在進(jìn)步，設(shè)備越來越先進(jìn),，以前的技術(shù)隨著人們素質(zhì)的提高和信息的爆發(fā),，已經(jīng)慢慢變成了常識，這是人類進(jìn)步的必然規(guī)律,，比如數(shù)控,，數(shù)控是基于坐標(biāo)系的加工方式，2,、30年前那些人不懂坐標(biāo)系,，理解起來困難，學(xué)會的人少,，現(xiàn)在基本是常識,，尤其是計算機輔助加工以后，甚至可以不用專門學(xué)數(shù)控,，就可以把機器操起來,。。,。你在享受冰箱電視汽車這么多年只跌不漲的時候,，心里應(yīng)該明白這是生產(chǎn)價值在降低，比如一個有牌子的風(fēng)扇才100塊,，也就是一個全家桶的錢,，所以這是歷史的必然

作者: 堅如磐石 時間: 2018-10-29 17:06
銷售的底薪基本上都和干技術(shù)的工資差不多了，銷售提成多高,，技術(shù)基本上都是加班死工資,，銷售干的好一年掙個幾十萬，干技術(shù)每天都加班周六日不休息加班一年能掙10萬嗎,，不缺才怪,。

作者: 五億美金 時間: 2018-10-29 17:31
本帖最后由五億美金于 2018-10-29 17:32 編輯

關(guān)于曾經(jīng)的高級技工,，我的理解是，特殊的年代造就出一批特殊的人,，但我不覺得那是國人本來的性格,，什么是國人本來的性格，相信捷徑,，相信運氣,，相信以小博大，相信彎道超車,，所以我們大概是全球最好賭的民族,，甚至應(yīng)該去掉大概。在沒有明顯生活緊迫感的時代里,，我們只是回歸了本我而已,，并談不上什么倒退，向來如此,，說到底,，這是千百年集權(quán)統(tǒng)治造就的必然性格，當(dāng)每個人都感受到環(huán)境中充斥著各種不可抗力時,，他難免會在心態(tài)上做出一些調(diào)試,，讓自己心安理得地活下去，經(jīng)年累月,，早已滲透到基因里了,。因此，對于薪資和社會地位的說法,，我不能完全贊同,，猶太人給自己蓋集中營蓋監(jiān)獄都是一絲不茍，每塊轉(zhuǎn)碼的整整齊齊,，盡管他們明知道那將是他們最后的歸宿,。綜上，環(huán)境造就性格,，性格造就風(fēng)氣

作者: kpps2008 時間: 2018-11-1 08:39
把安檢口的人員都充實到生產(chǎn)第一線,，人員會大大富裕的

作者: WO7608889 時間: 2018-11-1 16:33
沒錢，沒地位,，沒發(fā)展,。這還用討論什么，行業(yè)變遷無外乎這3點,。

作者: Price1991 時間: 2018-11-1 17:55
國家繁榮與機電人員的福利待遇不掛鉤,，那就不要怪人不干這一行，沒有衣食無憂的條件,，不要只談情懷

作者: 蒼海無寧 時間: 2018-11-2 15:36
同感

作者: 猜猜我_HbsAU 時間: 2018-11-2 15:39
抵擋工作沒人做,，高當(dāng)工作沒有人

作者: 九月十三 時間: 2018-11-3 19:21
為什么,、？看看那個紀(jì)錄片,，大國什么工業(yè),。。什么玩意的,。,。全篇上下中心思想，工作不要怕苦,，不要怕沒錢，不要怕無后,，埋頭苦干,。沒有條件自己創(chuàng)造，沒有材料,，自己創(chuàng)造,。。什么玩意,，功勞領(lǐng)導(dǎo)拿,，黑鍋我來背。還不給人高工資,。社會上還歧視,。。你說你一個工廠的高級工,，人家是計算機碼農(nóng),。信不信你一看人家工資，你都無地自容,？
我做了很多年機械行業(yè),，拿著工資八千。,。同學(xué),，轉(zhuǎn)行學(xué)了計算機，畢業(yè)第一年,，拿八千,。。,。我畢業(yè)第一年拿多少,？300塊！�,�,！同一個地區(qū)�,。。,。,。�
整天靠空頭口號,。能當(dāng)飯吃,？國家都改革開放多少年了，你還讓工人奉行改開之前的精神,。你不是壞么,？不是就想忽悠人么？,？誰都不是傻子,。。我們國家整天喊工人奉獻(xiàn),，從不說工人福利,，全世界粉塵病最高的國家就是我們。,。那些國企為了擺脫尾巴,，找了多少外協(xié)廠？外協(xié)廠的工人,，又有多少沒有任何保障的情況下進(jìn)行工作,？一旦失業(yè)就沒有任何保障，嗯,？這些現(xiàn)實的社會情況,，某些人視而不見，整天喊威武,，粉飾拍馬屁,。
哪個中國工人父親，會告訴自己的孩子去參與,，去當(dāng)一個技術(shù)工人,？？現(xiàn)實中找不到一個�,。,。�
前幾天,，那個工作一個月,，倒找給老板190塊錢那個。如果不是被曝光,，會怎么樣,？就算是曝光了,，也只是給結(jié)清了工資。,。,。這是多么操蛋？甚至連追究合同,，雙倍賠償,，都沒有。,。,。這是一個小小的縮影。,。體現(xiàn)的是什么,？？,？
別說招工難，是活該,。我倒是時時刻刻希望中國工業(yè),，全線倒閉。因為我見識的太多了�,�,！
以前的技工，有尊嚴(yán)�,，F(xiàn)在的沒有,。。人之所以是人,，是因為人會為了尊嚴(yán)而死,。。

作者: 狙擊手 時間: 2018-11-4 20:43
心荒,。
現(xiàn)在的人心荒了,，貪婪急迫無知短視冷漠馬后炮見光死。

作者: 甘蔗兜 時間: 2018-11-4 23:35

蒲蒲機加工發(fā)表于 2018-10-27 10:27
工資不高,，又苦又累,，每天和機油鐵屑為伍，年輕人已經(jīng)沒有這個忍耐力了而且,，一般的工廠也確實沒有 ...

這個是真實的現(xiàn)狀,。我們這邊很多老板都是自己干活的，已經(jīng)無法請人了,，工資太高了承受不起了,。利潤就那么點,。

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