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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么不用中國(guó)的牌號(hào)呢.是日本的材料便宜嗎,？ [打印本頁(yè)]

作者: 永無(wú)止境 時(shí)間: 2008-7-7 13:48
標(biāo)題: 為什么不用中國(guó)的牌號(hào)呢.是日本的材料便宜嗎,？
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊(cè)才知道這是日本的牌號(hào),和中國(guó)的0Cr18Ni9是相同的。
為什么不用中國(guó)的牌號(hào)呢.是日本的材料便宜嗎?

請(qǐng)教,，謝謝！

作者: 天氣 時(shí)間: 2008-7-7 14:02
我認(rèn)為是你們公司工程師畫(huà)圖時(shí)不符合標(biāo)準(zhǔn)而已,，寫(xiě)了SUS304也不會(huì)大張旗鼓的跑到日本去買材料

作者: 燕南飛 時(shí)間: 2008-7-7 14:23
我們給美國(guó)做東西,，不銹鋼是用ASTM標(biāo)準(zhǔn)的303，我們采購(gòu)都是在國(guó)內(nèi)買日本的SUS303代替,，查了下標(biāo)準(zhǔn)才知道,，還是有點(diǎn)區(qū)別的，硬度的上限值不同,，化學(xué)成分均同,。
國(guó)內(nèi)牌號(hào)是Y12Cr18Ni9

現(xiàn)在正在向美國(guó)公司申請(qǐng)?zhí)娲兀?br />
希望和大家討論此方面的信息。

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-7-7 14:27
呵呵,，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,，實(shí)質(zhì)挺簡(jiǎn)單的.

就像我們給美國(guó)人作質(zhì)量證明書(shū)，一律把“GCr15”改成“52100”一樣,，就算是“興澄特鋼”的也不例外,。

所謂的“對(duì)照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 燕南飛 時(shí)間: 2008-7-7 15:05

原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表
A T' x' C: P2 E( B% e呵呵,，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,，實(shí)質(zhì)挺簡(jiǎn)單的.1 n* u: q4 h I7 E/ ]

4 p; `: E% x/ b$ H. o就像我們給美國(guó)人作質(zhì)量證明書(shū)，一律把“GCr15”改成“52100”一樣,，就算是“興澄特鋼”的也不例外,。
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7 k) m, L6 S H4 M. M所謂的“對(duì)照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?

那你們改了以后,，你們的材料還是按照52100采購(gòu)的�,。�

作者: melvynmiao 時(shí)間: 2008-7-7 16:34

原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表 1 Y G' V; @. [% T$ r
呵呵,，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,，實(shí)質(zhì)挺簡(jiǎn)單的.3 W0 N/ y' Y3 t7 I

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所謂的“對(duì)照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?

其實(shí)是標(biāo)準(zhǔn)不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認(rèn)可!

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-7-7 16:45
呵呵,，我們對(duì)外宣稱是52100鋼,，不過(guò)也沒(méi)錯(cuò)啊，按照國(guó)內(nèi)外鋼材對(duì)照,，這兩種是最接近的,。

其實(shí)就是這個(gè)道理，國(guó)內(nèi)外鋼號(hào)并不是對(duì)照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）

今天市場(chǎng)上有太多類似的書(shū)籍,，卻沒(méi)有一部在細(xì)節(jié)上解釋為什么一種鋼材對(duì)于另一種是可以“對(duì)照的”,？它們簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單僅是在一張充滿鋼材代號(hào)表中出現(xiàn)罷了,。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求，而不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地遵循某些權(quán)威發(fā)布的所謂“對(duì)照”,，這才是“正道”,！

作者: maojake 時(shí)間: 2008-7-7 16:45
是習(xí)慣問(wèn)題，看公司是從哪里進(jìn)的貨物

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-7-7 16:51
回樓主問(wèn)題：

國(guó)內(nèi)的GCR15,，對(duì)照52100,，而52100時(shí)美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)鋼號(hào),，兩個(gè)是否有差別,，我不是材料行業(yè)的，但可以肯定地是,，國(guó)內(nèi)沒(méi)有生產(chǎn)52100標(biāo)準(zhǔn)的,，都是GCR15，而GCR15據(jù)我所知和52100鋼有稍許差異,，客戶使用上沒(méi)有太大的問(wèn)題,，而且國(guó)外普遍認(rèn)為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近，而且有的客戶指定用這兩個(gè)鋼廠的軸承鋼,。你可以從現(xiàn)象判別本質(zhì)了......我就不做過(guò)多解釋了

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯(lián)系的時(shí)候,，他們指定一種歐洲鋼號(hào)，我們沒(méi)有太多的經(jīng)驗(yàn),，對(duì)于哪種國(guó)內(nèi)牌號(hào)能對(duì)應(yīng)該牌號(hào)不明確,，他們就國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的牌號(hào)就更是不清楚了，所以后來(lái)就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個(gè)主要部分來(lái)和客戶進(jìn)行確認(rèn),，后來(lái)才定下國(guó)內(nèi)牌號(hào)的,。

這就是“規(guī)則”，你不能擅作主張,。

作者: TiNo鈦锘 時(shí)間: 2008-7-7 21:27
新來(lái)報(bào)到,，向各位前輩學(xué)習(xí)

作者: 燕南飛 時(shí)間: 2008-7-8 11:32

原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發(fā)表
1 ^1 e+ y2 y# M9 y, ^9 K5 H6 m2 a呵呵，我們對(duì)外宣稱是52100鋼,，不過(guò)也沒(méi)錯(cuò)啊,，按照國(guó)內(nèi)外鋼材對(duì)照，這兩種是最接近的,。
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其實(shí)就是這個(gè)道理,，國(guó)內(nèi)外鋼號(hào)并不是對(duì)照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）- Z3 }6 V, d- y$ q; S
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今天市場(chǎng)上有太多類 ...

既然你們宣稱材料是52100鋼的，且寫(xiě)入你們的質(zhì)保書(shū),，但實(shí)際上你們卻用的國(guó)內(nèi)的GCR15,，那應(yīng)該經(jīng)過(guò)你們客戶確認(rèn)的吧？

材料替代沒(méi)有問(wèn)題,，關(guān)鍵是要客戶要認(rèn)可啊,。

我也是通過(guò)Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進(jìn)行材料確認(rèn)的事情,。

現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的鋼廠應(yīng)該也會(huì)加工國(guó)外的材料，如ASTM標(biāo)準(zhǔn)的材料吧,。我們采購(gòu)買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說(shuō)法,。

作者: 伊凡 時(shí)間: 2008-7-8 11:59
LS說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，前期我們也是有點(diǎn)掩耳盜鈴的味道（現(xiàn)在的興澄特鋼已經(jīng)被廣大的軸承采購(gòu)商所認(rèn)可）,，而客戶也是在慢慢地使用過(guò)程中才注意到少許變化,。最終也是他們了解了國(guó)內(nèi)市場(chǎng)后（確實(shí)不了解誰(shuí)能生產(chǎn)國(guó)外牌號(hào)的鋼），才決定使用上述兩個(gè)鋼廠的國(guó)內(nèi)牌號(hào),。

SKF,，F(xiàn)AG對(duì)于興澄特鋼都是有資質(zhì)認(rèn)證的，通過(guò)一定的供應(yīng)商審核程序,，才能成為他們的國(guó)內(nèi)指定軸承鋼供應(yīng)商,。

但是其他鋼號(hào)，國(guó)內(nèi)和國(guó)外的化學(xué)屬性和機(jī)械性能,，相差多少,，我們做中間渠道的并不了解，所以多和客戶和原材料供應(yīng)商相互確認(rèn)和溝通,，應(yīng)該有助于業(yè)務(wù)的安全進(jìn)行,。

作者: troonlau 時(shí)間: 2008-7-30 13:29
只要機(jī)械性能和化學(xué)成分符合要求基本就可以替代
很多普通的材料國(guó)內(nèi)也是生產(chǎn)的。
比如熱軋板卷：Q235B SS400
其實(shí)從標(biāo)準(zhǔn)上來(lái)看他們的區(qū)別是不大的,；
而且實(shí)際生產(chǎn)一般是高于標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的,，按照標(biāo)準(zhǔn)235屈服是小于400的，但是實(shí)際生產(chǎn)上235是能達(dá)到400要求的,。

作者: tjhxtgg 時(shí)間: 2010-11-5 17:43

軸承鋼是主要用來(lái)制造滾動(dòng)軸承的零件,。如滾珠、滾柱和軸承套圈等,。它們?cè)诠ぷ鲿r(shí)承受著高的集中交變載荷,，由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小，在高速轉(zhuǎn)動(dòng)的同時(shí)還有滑動(dòng),，會(huì)產(chǎn)生很大的摩擦,。因此滾動(dòng)軸承鋼應(yīng)具有高的硬度、耐磨性和疲勞強(qiáng)度,，對(duì)鋼的金相組織,、化學(xué)成分要求是十分嚴(yán)格的，否則會(huì)顯著縮短軸承的使用壽命,。一般滾動(dòng)軸承鋼的含碳量較高,，在0.95～1.1%范圍內(nèi)，并加入某些合金元素,，如鉻,、錳等,。多以球化退火交貨，在使用前需進(jìn)行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃),。品名中國(guó) 美國(guó) 日本德國(guó) 英國(guó) 法國(guó) 前蘇聯(lián) 國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織 GB AST JIS DIN,，DINEN BS，BSEN NP,，NPEN TOCL ISO630 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào) 牌號(hào)軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1 　　　　　 GCr15 52100 SUJ2 100Cr6 　 100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C 　　 Z100CD17

作者: jemi 時(shí)間: 2010-11-6 22:38
是習(xí)慣問(wèn)題,，看公司是從哪里進(jìn)的貨物

作者: lgtqwww 時(shí)間: 2010-11-15 22:50
回復(fù) 燕南飛的帖子

美標(biāo)ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜，怎么會(huì)選擇用日本料代替呢,？
不太劃算吧

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