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樓主: zmztx
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人工智能都用在了什么地方,?

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11#
發(fā)表于 2018-12-12 08:34:46 | 只看該作者
學(xué)習(xí)
12#
發(fā)表于 2018-12-13 14:23:39 | 只看該作者
誒。我聽不懂
13#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-14 10:28:13 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-15 08:10 編輯

抱歉,,我再解釋一下
1)所謂偏安全,偏極限
以軸為例,。在設(shè)計(jì)時(shí),,60mm直徑剛剛滿足強(qiáng)度要求,那么62mm直徑(增加不到5%)可以理解為偏極限,,65mm直徑(增加接近10%)可以理解為偏安全,。這樣的結(jié)果是設(shè)計(jì)者主觀意識(shí)導(dǎo)致的,。例如選系數(shù)不同值,就會(huì)造成如此結(jié)果,。當(dāng)然實(shí)際情況更復(fù)雜
那么,,輔助設(shè)計(jì)軟件,由于用了某種算法,,可以讓軟件記住你的習(xí)慣偏好,,比如選系數(shù)值時(shí)每次都是偏安全,軟件將這些記錄下來,。在過了一段時(shí)間后,,軟件就可以自動(dòng)替你選系數(shù)值,那么設(shè)計(jì)結(jié)果自然和你以前的習(xí)慣一樣了
2)工藝設(shè)計(jì)中的三種方式:檢索式,、派生式和創(chuàng)成式
檢索式:可以理解為翻閱以前制定的工藝文件,,找出一模一樣的零件,工藝就可以直接用,。當(dāng)然如果涉及的車床壞了,。那就重新來吧。檢索是計(jì)算機(jī)最拿手的,,條件是:先要制定一套編碼,,編碼是幫助計(jì)算機(jī)查找,沒有不行,,錯(cuò)了也不行,;把以前的文檔全部錄入,必須要準(zhǔn)確,,如果準(zhǔn)確程度低于85%,,那么這套數(shù)據(jù)就是垃圾;最后要有一個(gè)檢索工具,。
創(chuàng)成式:思路是首先弄出不同特征的工藝,,再把這些不同特征組合在一起,最后推導(dǎo)出整個(gè)工藝路線,。比如軸上可能出現(xiàn)的特征:中心孔,、圓柱(也就是軸段)、鍵槽(平鍵,、花鍵,、齒形鍵等)、砂輪越程槽,、R倒角,、普通倒角,等等。這些特征還有公差等限制,。對(duì)每個(gè)特征分別制定加工方法,。組合首先要解決幾何位置,然后處理組合后的工藝合并和分拆(比如粗車可以一刀走過多個(gè)特征,,R倒角可以和精車一起完成),。而這中間需要各種判斷和抉擇,人工智能在這里起作用,。由于工藝路線的影響因素太多,,并且不可能推翻以前積累下來的經(jīng)驗(yàn)(被反復(fù)驗(yàn)證,是合理的),,所以要想他實(shí)用,,還早著呢!
派生式:檢索式太死,,而創(chuàng)成式不靠譜,,還是中間路線最好。派生式大致思路是先做工藝模板,,之后套用模板。大家都熟悉excel,,就相當(dāng)于單元格公式下拉,。
模板是這樣的:
車一根階梯軸的工序:下料、調(diào)質(zhì),、鉆中心孔,、粗車一半通長(zhǎng)、各個(gè)軸段半精車(每次走刀量),、掉頭加工另一半,、鍵槽加工、精車及其砂輪越程槽(R倒角,,普通倒角),、修中心孔、磨軸段,。另外模板中還包含:公式(如計(jì)算工時(shí)),,每道工序?qū)?yīng)的工作中心(也就是機(jī)床)、需要的夾具,、刀具等,。當(dāng)階梯軸只在一定范圍變化,,形狀和精度不變,,那么只要改一下模板公式中的參數(shù),,通過模板就能自動(dòng)生成和模板一樣的工藝路線,,以及工時(shí),、用到的設(shè)備,。這樣的模板派生出的工藝路線至少可以編制生產(chǎn)計(jì)劃了(排程排產(chǎn)),。熟悉工藝的知道,,上面所敘述并不符合工藝規(guī)范,。只是滿足某種需要,。
接下來還要解決一個(gè)問題問題:模板適應(yīng)范圍有多大?模板越死,,則適應(yīng)性差,,但模板制作簡(jiǎn)單,。這就需要大量的模板來適應(yīng)企業(yè)可能出現(xiàn)的新零件;反之,,模板可以少,但制作難度就大了,。比如,,上面講的模板,,要同時(shí)適應(yīng)精度不同的階梯軸就有問題,。精度高才要磨并且加調(diào)質(zhì)處理,。精度低,,調(diào)質(zhì)和磨可省掉,。再比如尺寸變化很大,,那么就要考慮換臺(tái)機(jī)床才能同一道工序,,等,。總之,變化不能超出模板處理的能力。為了減少模板,模板本身也要具備變化能力,。
按照上面的敘述,軟件實(shí)現(xiàn)不難。要強(qiáng)調(diào)的是,這絕對(duì)不能排斥經(jīng)驗(yàn)。設(shè)計(jì)者,,必須要精通設(shè)計(jì)、精通工藝、精通排程排產(chǎn),不然的話,還是一個(gè)翻版的ERP,,讓人笑話



14#
發(fā)表于 2018-12-14 11:30:23 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2018-12-8 20:32
中國現(xiàn)在創(chuàng)造創(chuàng)新的能力還有待提高,,能跟隨已經(jīng)很不錯(cuò)了,現(xiàn)在機(jī)械行業(yè)的工業(yè)4.0提倡的就是要智能化,,貌似 ...

根據(jù)我的接觸,,智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會(huì)承受力,也就是最頂級(jí)的精英設(shè)計(jì)了未來制造業(yè)的生態(tài),,但是目前來說廣大制造業(yè)主要還是低端勞動(dòng)力為主,,說白了會(huì)很快把智能化工具運(yùn)用起來的人主力不在制造業(yè)中,,智能化制造首先是對(duì)于使用者的文化素質(zhì)要求特別高,其次就是淘汰簡(jiǎn)單重復(fù)勞動(dòng),,淘汰的勞動(dòng)力數(shù)量太大甚至?xí)鹕鐣?huì)動(dòng)蕩,,這兩者就算有人有魄力強(qiáng)力推行,從人類關(guān)懷來說也不應(yīng)該短期內(nèi)很激進(jìn)完成,。其實(shí)未來的制造業(yè)方向已經(jīng)很明確了,,必須掌握一定的計(jì)算機(jī)語言,至少也應(yīng)該是熟練掌握使用計(jì)算機(jī)相關(guān)軟件進(jìn)行遠(yuǎn)程生產(chǎn)安排,。這年頭對(duì)于絕大多數(shù)主流社會(huì)生產(chǎn)力來說,,凡是脫離計(jì)算機(jī)和網(wǎng)絡(luò)的行業(yè)或者工廠只會(huì)越來越困難,這就是大勢(shì)所趨,,是我們這代人必須面對(duì)的生產(chǎn)方式,。很多人一談問題容易提到創(chuàng)新創(chuàng)造,實(shí)際上很多現(xiàn)有工具都沒有用熟練,,就跟前兩天有個(gè)帖子說本科生磨鉆頭一樣,,我搞不懂為什么不用磨鉆機(jī),還要人工用砂輪去搞,,真的是閑得蛋疼

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 你現(xiàn)在還會(huì)用小刀去削鉛筆嗎,?思想落后救不了的~~~有磨鉆機(jī)不用去手磨,是不是閑的沒事干  發(fā)表于 2018-12-14 13:29
不明白為什么要學(xué)磨鉆頭,,看看13樓最后一段  發(fā)表于 2018-12-14 11:58
15#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-14 18:01:28 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-14 18:06 編輯
loveskycc 發(fā)表于 2018-12-14 11:30
根據(jù)我的接觸,,智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會(huì)承受力,也就是最頂級(jí)的精英設(shè)計(jì)了未來制造業(yè) ...

道理很簡(jiǎn)單
群鉆的專用刃磨機(jī)有,,不少,,但沒見過好用的。指望用來磨群鉆不現(xiàn)實(shí)
只見過一種萬能磨床,,可以磨出合格的群鉆
原因在于,,砂輪在磨麻花鉆時(shí),每一次上刀都要出來幾個(gè)面和幾個(gè)角度,。由于設(shè)計(jì)者就沒明白群鉆的形成過程,,所以設(shè)計(jì)出來的專用機(jī)器沒辦法好用(有卻自由度的,有需要計(jì)算坐標(biāo)變換的,�,?墒蔷退闶谴髮W(xué)畢業(yè),有幾個(gè)能在麻花鉆上正確計(jì)算坐標(biāo)變換),。而用萬能磨床,,也需要了解了群鉆形成后才能磨出來
在普通麻花鉆刃磨中,,在鉆芯修磨中也有類似的問題
如果想用機(jī)器磨鉆頭,,必須先會(huì)手工磨,。如果要設(shè)計(jì)鉆頭磨床更是如此。現(xiàn)在工人磨鉆頭(普通鉆頭),,方法正確的不會(huì)超過20%
道理很簡(jiǎn)單,,不難理解。你這是想設(shè)計(jì)鉆頭磨床吧,,否則怎么有這么大的興趣,?

16#
發(fā)表于 2018-12-16 16:43:29 | 只看該作者
人工智能?怎么算,?
17#
發(fā)表于 2018-12-16 19:18:32 | 只看該作者
zmztx 發(fā)表于 2018-12-14 18:01
道理很簡(jiǎn)單
群鉆的專用刃磨機(jī)有,,不少,但沒見過好用的,。指望用來磨群鉆不現(xiàn)實(shí)
只見過一種萬能磨床,,可 ...

看來你真的沒見過,磨鉆頭的機(jī)器滿世界都是,,又不是新鮮玩意兒,,一個(gè)類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭,然后對(duì)應(yīng)鉆頭大小,,依次插兩個(gè)孔就磨好了,,淘寶去搜一下嘛,哎,,照你的想法世界巨頭比如富士康肯定有一群磨鉆頭的高手,,不然怎么跟得上產(chǎn)量怎么保證加工要求。,�,!,F(xiàn)在普通中小機(jī)加工配套企業(yè)用鉆攻中心都進(jìn)行刀具壽命管理,,每天幾十把鉆頭要磨,,操機(jī)的不會(huì)用砂輪磨鉆頭太正常了,忙不過來的時(shí)候都是掃地大媽在磨鉆機(jī)上磨的,,按你的想法你去砂輪上挨著磨吧,,每天光磨鉆頭不要干活兒了,意識(shí)跟不上沒有體驗(yàn)過憑我對(duì)這個(gè)行業(yè)人的認(rèn)識(shí),,是很難說通的,,能一下說通證明特別善于接受新事物,特別善于接受新事物的早就改行了,,所以可以理解你的執(zhí)著,,包括之前那個(gè)帖子,別人搞設(shè)計(jì),就知道孔多大就可以了,,還要去學(xué)磨鉆頭真的太閑了~~~時(shí)代在進(jìn)步,,一邊抱怨行業(yè)發(fā)展慢自己待遇低,一邊還抱著老思想不肯學(xué)用新東西,,無法提高效率創(chuàng)造價(jià)值拿什么漲工資,,讓我想起早前齒輪楊大俠那篇故事里把會(huì)算個(gè)模數(shù)還是什么當(dāng)看家本領(lǐng)的,然后計(jì)算機(jī)數(shù)控一來就傻眼了,,如果我是你,,一定先去了解了解,我估計(jì)說了這么久你搜都沒搜過到底磨鉆頭的機(jī)器是什么東西

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 不過我說開F1只是一個(gè)比喻,,你不要誤會(huì)說你說的東西多高級(jí)啊,,對(duì)于之前那位朋友,你想想他有沒有必要去搞那些,,老外不會(huì)磨不一樣世界領(lǐng)先,,我們會(huì)還不是就是自我陶醉孤芳自賞,關(guān)鍵問題要解決  發(fā)表于 2018-12-17 10:22
@zmztx 哎呀你到底想說什么,,你去把第一個(gè)帖子到這里的帖子都看一遍,,看在說什么。大家在說開車,,你說開F1,,牛頭不對(duì)馬嘴嘛  發(fā)表于 2018-12-17 10:13
注意,群鉆不是普通鉆頭,,雖然也是用麻花鉆磨出來的,。對(duì)于機(jī)械專業(yè)的,這可是最基本的知識(shí)  發(fā)表于 2018-12-17 10:10
18#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-17 10:13:19 | 只看該作者

什么算人工智能,這還真不好說�,,F(xiàn)在很多設(shè)備,、軟件,都說自己是智能化
但是,,如果以算法劃線,,如何界定人工智能就容易了
19#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-17 10:43:01 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-17 10:48 編輯
loveskycc 發(fā)表于 2018-12-16 19:18
看來你真的沒見過,磨鉆頭的機(jī)器滿世界都是,,又不是新鮮玩意兒,,一個(gè)類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭,然 ...

磨鉆頭的事就別再說了,,因?yàn)槲視?huì)磨鉆頭,,而且會(huì)磨群鉆。除了我自己用,也替人家磨,,當(dāng)然這是以前的事情了
還是說說齒輪吧
作為機(jī)械專業(yè)的,,怎么叫能計(jì)算模數(shù)?齒輪傳動(dòng)設(shè)計(jì)計(jì)算是一整套流程,,很少聽說只計(jì)算一個(gè)模數(shù)的。因?yàn)辇X輪嚙合(幾何),、輪齒強(qiáng)度等要設(shè)計(jì)計(jì)算的東西多了去了,。何況模數(shù)也不好單獨(dú)來確定啊
齒輪傳動(dòng)計(jì)算,確實(shí)比較復(fù)雜,。如今不斷的把現(xiàn)代設(shè)計(jì)方法加入到齒輪設(shè)計(jì)中,,但是這并沒有改變以前的基本概念、原理和經(jīng)驗(yàn)
對(duì)于學(xué)機(jī)械的,,應(yīng)該知道GB3480,,現(xiàn)在是97,以前用83,。且不說里面有多少參數(shù),,他至少提供兩種計(jì)算方法,一種真是計(jì)算,,一種是簡(jiǎn)化計(jì)算(大量查表),。計(jì)算機(jī)普及后,想用計(jì)算機(jī)來幫我們算,。是不是直接套用套用標(biāo)準(zhǔn)就行了呢,?真干過齒輪傳動(dòng)的知道這不行
比方說,強(qiáng)度計(jì)算(最簡(jiǎn)單的包括齒面接觸和齒根彎曲),。標(biāo)準(zhǔn)給出的是一個(gè)個(gè)參數(shù)怎樣計(jì)算,。問題是到最后有幾個(gè)參數(shù)不理想,就要從頭再來一遍,。而我們希望最好一次給他計(jì)算完成,,也就是說要湊數(shù),把N個(gè)參數(shù)湊到你滿意,。想想,,僅僅套用標(biāo)準(zhǔn)就能辦到嗎?這之間還要弄明白N個(gè)參數(shù)的內(nèi)在聯(lián)系,。
這還不夠,,3480只是強(qiáng)度標(biāo)準(zhǔn),齒輪強(qiáng)度還與齒輪幾何形狀有關(guān),。幾何形狀包括模數(shù),、齒數(shù)、變位系數(shù)、螺旋角,;還有中心距,、速比分配。真到計(jì)算時(shí)還會(huì)涉及更多的參數(shù),,如精度(對(duì)強(qiáng)度設(shè)計(jì)有影響),、齒頂(根)高、刀具參數(shù)等,。
這些參數(shù)如果只考慮獨(dú)立變量,,也有幾十個(gè)。
所謂湊,,其實(shí)是用一些計(jì)算方法來實(shí)現(xiàn)的,,也就是現(xiàn)代設(shè)計(jì)方法。
不知這些你想過沒有,。不要覺得機(jī)械簡(jiǎn)單,,把老師教的東西先弄弄清楚�,;A(chǔ)不好,,什么都干不好!
20#
發(fā)表于 2018-12-17 10:51:43 | 只看該作者
zmztx 發(fā)表于 2018-12-17 10:43
磨鉆頭的事就別再說了,,因?yàn)槲視?huì)磨鉆頭,,而且會(huì)磨群鉆。除了我自己用,,也替人家磨,,當(dāng)然這是以前的事情了 ...

沒人覺得簡(jiǎn)單,而是你把事情想得簡(jiǎn)單了,。,。。通常只有自己把事情想簡(jiǎn)單的人,,才出口就是別人以為簡(jiǎn)單,。因?yàn)槟阏J(rèn)為簡(jiǎn)單,實(shí)際操作的時(shí)候走一步錯(cuò)一步,,等好不容易搞清楚了就覺得很難,,別人一說你就用自己的經(jīng)驗(yàn)下了定義。,。,。這一點(diǎn)也是我在接觸機(jī)械行業(yè)的人口中經(jīng)常聽到的,同樣延伸出來就是很多人以為隨便找?guī)讉(gè)人在廠里磨磨刀就可以干掉歐美那些收羅全世界精英的巨頭

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 不用看來,,這里很多人都知道我不是,,那又怎么樣呢,?慣性思維會(huì)讓你的工作沒有突破,有工具不用拒絕新事物拒絕進(jìn)步拒絕時(shí)代潮流,,我也不知道你想說明什么,,我想我們現(xiàn)在行業(yè)處境還輪不到任何人擺資格吧~~~  發(fā)表于 2018-12-17 11:07
看來你不是學(xué)機(jī)械的  發(fā)表于 2018-12-17 10:53

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