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郎咸平教授在北京做了一場演講,,以下是演講和提問的全部內(nèi)容。$ ^5 `0 Y! I" Z8 E# |
轉(zhuǎn)帖
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! |7 @/ c4 X" d各位來賓大家下午好,!今天很高興能夠在北京和各位談一談國內(nèi)外的宏觀經(jīng)濟(jì)形式,。我相信最近大家比較關(guān)心的話題還是國際金融海嘯的問題,,尤其是關(guān)切國際金融海嘯會對我們中國造成什么樣的沖擊。在我展開演講之前,,我想請大家思考一個問題,,你認(rèn)為以美國為首的歐美集團(tuán),它為什么要救市,。再思考第二個問題,,你認(rèn)為我們?nèi)ツ甑臉鞘信菽墒信菽谋举|(zhì)是什么?和歐美各國的救市之間有沒有什么必然的關(guān)聯(lián),。如果各位記憶猶新的話,,大家應(yīng)該理解,當(dāng)我們的政府出手救股市的時候,,我們很多專家學(xué)者做出相反的意見,,他們的觀點很明確,那就是讓市場來解決這一切,,政府不應(yīng)該干涉,。那么請各位想一想,真正的資本主義國家是哪個國家,?應(yīng)該是美國跟歐洲,,難道他們不曉得市場化的重要嗎?還需要我們來提醒他們嗎?
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6 T9 P: d' Z+ \. j. \9 C, G6 C; E 既然他們比我們更了解市場化的重要,,而且以美國為首的國家它就是以市場化為最基本的基礎(chǔ)展開了這么多年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展,,難道它不比我們更理解市場化嗎?那么請問你為什么一個注重市場化的國家,,一個真正資本主義國家的美國還要出手救市,,而且救市的金額竟然高達(dá)七千億美金,美國每一個老百姓為了這次救市的行動一年出兩三千美金,,那么這是不可想象的數(shù)字,。那么在美國救市的當(dāng)前我們國內(nèi)怎么認(rèn)識這個問題,我們還是基于市場化陳腐的觀念,,認(rèn)為市場可以解決一切,,你認(rèn)為我們中國有真正意義上的市場嗎?你是不是認(rèn)為政府退出就有市場,,如果你認(rèn)為政府退出就有市場的話,,那么你就把市場看得太簡單了,市場是需要一個政府,,是需要全體國民細(xì)心培育,,細(xì)心構(gòu)建的,我們從來就沒有這么細(xì)心培育過一個市場,,這種未經(jīng)培育的市場,,只要政府一退出非常有可能是大欺小,,強(qiáng)欺弱,,什么叫做細(xì)心培育的市場?那就是市場的基礎(chǔ)是什么,,市場的基礎(chǔ)叫做法制化的游戲規(guī)則,,你有沒有?我們這么多年推廣市場化的結(jié)果,,我們?nèi)狈Ψㄖ苹挠螒蛞?guī)則,,我們把一切困難,一切解決不了的問題推向市場,,包括教改,、醫(yī)改、房改,,最后的結(jié)果房改之后住不起房,,教改的時候都上不起學(xué),醫(yī)改的時候看不起病,,因為你把市場看得太簡單了,,在08年的10月19號這一天我想提出一個新思維,就是從十年以前開始,中國已經(jīng)進(jìn)入到了一個前所未有的工商鏈條的新時代了,,也就是說我們中國過去五千年的歷史是存活在農(nóng)耕時代,,在十年之前已經(jīng)轉(zhuǎn)化成工商鏈條時代,從五六年之前,,我們進(jìn)入了國際工商鏈條時代,,這一切的進(jìn)步使得市場化本身產(chǎn)生了重大的影響。
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, i7 d J# |: ~8 E+ Z: Q( s 什么叫做工商鏈條時代這個概念,,那就是當(dāng)一個部門產(chǎn)生問題的時候,,它不會停下來,只有農(nóng)耕時代才會停下來,,工商時代,,一個部門受到影響,工商鏈條時代的真正意義在于當(dāng)一個部門產(chǎn)生危機(jī)的時候它會沖擊到其他的部門,,產(chǎn)生連鎖反應(yīng),,也就是骨牌效應(yīng),使得整個經(jīng)濟(jì)受到收緊,,在這個時刻需要政府的出手,,這就是歐美各國為什么要救市的原因。
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請大家想一想,,歐美各國的危機(jī)來自于哪里,,來自于次債危機(jī),什么叫做次債危機(jī),?我看到很多媒體的報道分析的不太對,,我希望跟大家談一談,為什么會有次債危機(jī),,在很久很久以前,,以美國為例,資本主義為軸心的這么一個國家,,它的市場是怎么運作的,?尤其是金融市場怎么運作的,有一批人他想借錢買房子,,首先他會通過中介,,中介收集材料,收入證明,,稅收證明等等,,經(jīng)過第一關(guān)中介的審核之后,如果中介認(rèn)為可以了,,他就交給銀行,,銀行拿到這些材料進(jìn)行第二次的審核,,看看過不過關(guān),如果過關(guān)的話,,那么就由銀行借出一百萬給這些想購物者,,這就是房貸。那么銀行借出一百萬,,他的資金就少了一百萬,,下一步怎么做呢?基本上我們中國的銀行就此打住了,,銀行把錢借出去就借出去了,,但是美國不是的,美國有一個龐大的金融市場,,它通過金融市場把債券吸收掉,,消化掉,下一步就是這些銀行把這一百萬再去賣掉,,賣給誰呢,?可以賣給其他銀行,也可以賣給房地美,,把這一百萬賣給了它,,這兩家可以說是美國政府的事業(yè)單位,下一步怎么做呢,?就把這些一百萬債權(quán)切成一千塊一張的房地產(chǎn)抵押債券,,賣給社會大眾,美國有一個龐大的金融市場,,通過這種運作形成證券化,,老百姓會買,中國政府也買,,歐洲政府也買,。也就是說通過全世界市場的吸收吸收這一百萬美金的房貸,,本來這個鏈條是非常好的鏈條,,因為這個鏈條體現(xiàn)了資本主義的靈魂。 H* f" f4 V+ |1 E8 a7 Q6 w
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那么我想請各位來想一想,,你們認(rèn)為資本主義的靈魂是什么,?簡單的市場化?自由經(jīng)濟(jì),、小政府嗎,?錯了,那都是表面現(xiàn)象,,資本主義的真正靈魂叫做信托責(zé)任,,一個沒有信托責(zé)任的資本主義就會淪為19世紀(jì)馬克思所批判的資本主義,,那就一定是大欺小,強(qiáng)欺弱的邪惡的資本主義,,我個人覺得20世紀(jì)的資本主義和19世紀(jì)的之所以不同就是在于通過法制化的建設(shè),,法制化的游戲規(guī)則鞏固了資本主義的靈魂,叫做信托責(zé)任,,這就是19世紀(jì)跟20世紀(jì)的最大不同,。
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那么我相信各位都理解,這么多年來,,我們強(qiáng)調(diào)過信托責(zé)任嗎,?比如說國企改革,當(dāng)國家把國企放在這個位置的時候,,你有沒有想過你的信托責(zé)任是什么,,你有沒有對國家民族是什么樣的責(zé)任,想到了嗎,?沒有,,你是想到的自己。你不覺得我們很多國企老總就是這個心態(tài)嗎,?為什么呢,?因為我們只學(xué)習(xí)到了資本主義的表面,叫做市場化,,叫做自由競爭,,你沒有學(xué)到資本主義的靈魂。信托責(zé)任,,你沒有想到信托責(zé)任多么的重要對于資本主義的危機(jī),,這次奶粉事件,信托責(zé)任缺乏,,大家為了賺錢什么手段都會做,。
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那么我前面講的整個鏈條,從借款人到中介,,到銀行,,到房地美,到所有債券持有者貫穿這條線的是什么,,信托責(zé)任的執(zhí)行,,這就是資本主義的靈魂。如何保障信托責(zé)任的執(zhí)行呢,?要經(jīng)過嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆ㄖ苹挠螒蛞?guī)則,,保證信托責(zé)任,讓你不敢不保證有信托責(zé)任,,因此維系整個線條的貫通,,這就是資本市場真正的靈魂,。那么次債危機(jī)是怎么回事兒呢,?次債危機(jī)的本質(zhì)和奶粉事件是一樣的,由于這么多年來美國社會太富裕了,,人心變得更貪婪了,大家都想賺更多的錢,,所以就創(chuàng)造出新的借款階級,,叫做次債,,什么叫次級債呢,?本來這批人本來他的信用是不應(yīng)該借到錢的,,他們應(yīng)該是在具有信托鏈條之下是排斥在外的,,可是他貪婪,,希望借更多的中介費,,希望賺到更多的手續(xù)費,,所以讓這批信用不好的人也能夠進(jìn)入到借貸市場來買房子,。 2 K# G$ p! s1 }* k
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這批人的信用不好,當(dāng)他們?nèi)ブ薪榈臅r候,,如果中介能夠發(fā)揮你的信托責(zé)任,,嚴(yán)格審核的話都不會有問題,,可以維持它的完整性是沒有問題的,,可是我們發(fā)現(xiàn)中介也變得貪婪了,偽造一些收入證明,,偽造資料,,一起騙銀行,,這句話我在內(nèi)地講大家都聽習(xí)慣了,,因為大家干慣了,在美國是不可想象的,,結(jié)果這一批人中介拿一些造假的資料給銀行,,去騙銀行的錢,銀行拿到這些假資料雖然經(jīng)過非常認(rèn)真的分析,,可是知道這是假的,,你再分析也是沒有用的,因此拿出一百萬美金給這些借款人,,這些人在嚴(yán)謹(jǐn)?shù)姆闲磐胸?zé)任的鏈條之下,借貸鏈條之下,,他應(yīng)該是拿不到貸款的,,現(xiàn)在拿到了。
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你把這個債權(quán)賣給房地美跟房地美,,他拿到一百萬具有三聚氰胺成分的切成一千塊錢的債券,,賣給中國大眾,每一個人買到次級債的債券之后每一個里面都含有三聚氰胺的成分,,那么你對我們國家的食品工業(yè)是什么態(tài)度,你立刻喪失了信心,,當(dāng)這個事件一爆炸之后,整個美國國民和我們中國老百姓一樣,,對整個鏈條,,也就是資本主義喪失了信心,他發(fā)現(xiàn)怎么會有這樣的人,,怎么會有這樣的人為了賺錢害小孩子,,為了手續(xù)費他們也可以造假,,他們是不可以理解的,因此我們對食品工業(yè)產(chǎn)生了信心危機(jī),,他們對資本主義產(chǎn)生了信心危機(jī),,太可怕了。當(dāng)我們對食品工業(yè)產(chǎn)生信心危機(jī)的時候我們就不喝牛奶了,。
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信心開始崩潰,,對于金融體系而言,維系金融體系發(fā)展最重要的因素就是信心,,當(dāng)你對銀行失去信心是什么結(jié)果,,你存五百塊到銀行里面,你一旦對這種信用體系喪失信心,,你會立刻把錢提出來,,只要每一個人都有這種想法把錢提出來,那么銀行就崩潰了,。也就是說信貸金融體系,,大家會對它有信心,大家看到了信托責(zé)任貫穿了整個鏈條,,只要社會大眾一旦喪失信心的結(jié)果,,金融體系立刻崩潰。如果大家都不去買牛奶的話牛奶工業(yè)立刻崩潰,。就在這個時刻一個全新的思維出來了,,一個放棄市場化的行為出來了,因為市場化解決不了三聚氰胺的問題,。那么請各位來賓想一想,,在這種情況之下你要如何處理信心危機(jī)所產(chǎn)生的金融危機(jī)?我一開始講課就告訴各位,我們已經(jīng)進(jìn)入到了一個前所未有的國際工商鏈條的新時代,,只要這種信心危機(jī)產(chǎn)生了金融危機(jī),,一旦出現(xiàn)問題,,它就不是停留在金融這個層面上了,,他下一步就沖擊到美國老百姓的信心,沖擊到消費,,沖擊到生產(chǎn),,制造失業(yè),消費減少,,形成惡性循環(huán),。
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' p1 B/ @2 L' \5 s0 ^% m 美聯(lián)儲開始思考出一套應(yīng)付現(xiàn)代工商鏈條的新思維,而這種新思維完全的否定了市場,,那就是政府應(yīng)該救市,,而救市的目的,我希望通過今天的演講告訴在座各位,,政府救市的目的就是依靠設(shè)立防火墻斬斷工商鏈條,。這句話是我自己提出來的新思維。怎么樣設(shè)立防火墻呢,?就是在金融一產(chǎn)生危機(jī)的時刻,,立刻設(shè)立防火墻,以注入大量的資金幫助銀行,,缺錢給你錢,,拿不出錢給你錢,你產(chǎn)生危機(jī)國有化做任何事情,,什么目的呢,?就是立刻在金融部門解決金融問題,缺什么給你什么,,叫做設(shè)立防火墻,。而你一旦設(shè)立防火墻的直接效果就是斬斷了供應(yīng)商鏈條的多米諾骨牌效應(yīng)。這是一個嶄新的思維,,我也希望通過今天演講之后,,我們國內(nèi)的專家學(xué)者不要再糾纏市場化了,那是農(nóng)耕時代的事兒了,,今天的政府應(yīng)該吸收新觀念,,就是工商鏈條連鎖反應(yīng)的新觀念,一個負(fù)責(zé)任的政府應(yīng)該隨時隨地緊盯著鏈條,,斬斷工商鏈條,,設(shè)立防火墻。這是歐美政府的做法。 8 \6 ?* x" ~/ S* Y0 q3 K) }5 T
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而且歐美各國這一次聯(lián)手行動,,美國通過七千美元的救市方案,,每一個老百姓出兩三千美元,歐洲總共提了兩萬億美元救市方案,,全世界一起調(diào)低利息,,讓這些金融機(jī)構(gòu)可以拿到更便宜的錢,不要增加金融機(jī)構(gòu)的負(fù)擔(dān),。同時美國政府還配合其他的措施,,包括減稅等等。當(dāng)你斬斷工商鏈條的時刻,,請每一位來賓想一想,,還記不記得當(dāng)時全球股票市場是什么反映,這個太重要了,,而且看到很多國內(nèi)媒體的報道都講的不對,,為什么美國提供七千億美金,全球同時減息,,提供錢給這些受到傷害的金融機(jī)構(gòu),,這樣救市斬斷工商鏈條的做法,設(shè)立防火墻的做法,,請問你全世界的股票市場是什么反映,?全球市場幾乎崩潰,全球股市大跌,,我記得美國一個禮拜好像跌了20%幾,,而且美國的股票市場從年初跌到現(xiàn)在已經(jīng)蒸發(fā)了8.5萬億美元的市值,這是什么概念,?那就是2005年,、06年、07年中國GDP的總和,,全白干了,,等于三年前白干了,就是這么厲害,。一個禮拜之內(nèi),,也就是說救市方案通過之后一個禮拜之內(nèi),全球市場幾乎全線崩潰,。當(dāng)然了中國市場更可恨的,,當(dāng)別人跌的時候我們比別人跌的更多,別人漲的時候我們比別人漲的更少,,你知道為什么嗎,?第二場再告訴你們,,賣個關(guān)子。 ( {' Q! z3 G8 j( c2 m8 j
7 b P! N2 v& A' ]% Z* r* B# S: f+ S 為什么,?你不是說斬斷工商鏈條嗎,?幫助金融機(jī)構(gòu)設(shè)立防火墻嗎?他們也幫了,,怎么回事兒,,怎么股價大跌呢?答案我已經(jīng)告訴你了,,那就是歐美各國的老百姓因為三聚氰胺的事件對資本主義產(chǎn)生嚴(yán)重的信心危機(jī),,他們再也不相信別人了,。因為金融系統(tǒng)是非常重要的,,金融系統(tǒng)的運作一定是維持在信心上,如果你信心一旦崩潰金融系統(tǒng)完全崩潰,,你只要對股票市場完全喪失信心,,股票市場一定崩潰,債券市場是一樣的,,你喪失信心,,債券市場崩潰。那么三聚氰胺的效果使得美國,、歐洲老百姓對于資本主義本身產(chǎn)生信心危機(jī),,大家再也不相信別人了。講得更可笑一點,,當(dāng)這些銀行拿到政府的救濟(jì)款之后,,按道理他應(yīng)該把這個錢借出去,比如說借給企業(yè)進(jìn)行短期融資,,那么企業(yè)為什么需要短期融資呢,?比如說他發(fā)薪水,買原材料,,一些小型的支出,,他都要看短期融資來應(yīng)付,在現(xiàn)代化的工商鏈條時代,,企業(yè)和銀行之間往來非常的密切,,也就是說它的短期融資都是通過金融市場來操作的。這就是工商鏈條的特性,,企業(yè)跟銀行是綁在一起的,,大家都是綁在一起的,只要一個人出了問題全體出問題,,這就是現(xiàn)代工商鏈條,。 |
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