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國貨,，我們與老外的感覺......

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1#
發(fā)表于 2013-7-5 14:38:11 | 只看該作者 回帖獎勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
       雖然很多人都在說國貨各種缺點(diǎn),，怎么樣的,，但是俺們公司里一直在不遺余力的國產(chǎn)化,，雖說是我們的產(chǎn)品只能賣亞非拉的二線市場……

      公司總部來的同事,，談到國產(chǎn)化,，材料的代用總是一個(gè)很值得討論的話題，比如總部用易切削鋼而我們這邊就用45,，他們不理解,，我們解釋說有差距，但是總部的同事一直在說,，雖說有差距但是一直在改進(jìn)�,。�

      培訓(xùn)老師也一直說,，你們的環(huán)境變得越來越好了�,。�

      目前俺在瑞士公司,。一般產(chǎn)品只能亞非拉,，高端的還是在總部。
     
      可能是要辛苦一下采購的同志了吧,？

      關(guān)鍵是 老外的感覺對嗎,？
現(xiàn)在我們的水平究竟啥樣，完全沒概念了,。
2#
發(fā)表于 2013-7-5 14:49:23 | 只看該作者
不知道,。

當(dāng)年，按標(biāo)準(zhǔn)（DIN）,，對照的A3（現(xiàn)在Q235）,，型材五米的結(jié)構(gòu)件，不精加工,。西德的是散件裝箱海運(yùn)過來的,。

直接總裝。

俺們經(jīng)許可仿制（現(xiàn)在叫山寨）的,，同樣規(guī)格的材料,，下完料輕輕扔一下，或平放一天以上基本就要重新矯直,。

最后沒辦法,，只有全部焊好，整機(jī)發(fā)貨,。
3#
發(fā)表于 2013-7-5 14:50:31 | 只看該作者
米國的1040冷拔鋼屈服強(qiáng)度在450MPa,，有個(gè)手冊上對應(yīng)的國標(biāo)型號是40鋼，屈服強(qiáng)度相差甚遠(yuǎn),。想要達(dá)到類似強(qiáng)度要么需要處理,，要么用一些比較昂貴比較狠的合金鋼。有差距,，但肯定有解決方案,，要知道國內(nèi)鋼產(chǎn)量數(shù)億噸，是美日歐之和,，原材料是便宜的,，但要處理好，高質(zhì)量的,，得找……
4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:00:42 | 只看該作者
civiling 發(fā)表于 2013-7-5 14:50
米國的1040冷拔鋼屈服強(qiáng)度在450MPa,，有個(gè)手冊上對應(yīng)的國標(biāo)型號是40鋼，屈服強(qiáng)度相差甚遠(yuǎn)。想要達(dá)到類似強(qiáng)度 ...

找找的話能找到嗎,？
還是只能像998大俠那樣搬個(gè)凳子守爐子跟前盯著,？

點(diǎn)評

你一個(gè)環(huán)節(jié)沒盯住，自己完蛋了,，就徹底出局了,，你跟鬼子解釋說是其它國人不認(rèn)真，而你認(rèn)真,，人家信你嗎,？人家覺得反正是中國人都不認(rèn)真，包括你,，你自己對你負(fù)責(zé),，就齊了，玩不好的東西俺不玩,，再就是進(jìn)口,，  發(fā)表于 2013-7-5 15:08
5#
發(fā)表于 2013-7-5 15:04:40 | 只看該作者
其實(shí)大家不必爭論這些東西，

我玩工業(yè)這么多年,，就一個(gè)體會,，假如你能控制整個(gè)環(huán)節(jié)，國貨未必比鬼子差多少,，

但你假如控制不住,，對一般產(chǎn)品，或者不出口的,，用國貨也就用了,，但出口的東西,，或者牽扯你未來信譽(yù)的產(chǎn)品,，還是要小心了,，

國人主要是自己不爭氣，能混則混,，還不是什么高端低端,，混的家伙太多，大家麻木了,，就都感到無所謂的事情了,，我這片辦公區(qū)， 都是大公司,，國內(nèi)前幾名的都在列,，誰認(rèn)真做事了？一個(gè)都沒有,，我與他們都特熟悉,，中國自己的油能煉好嗎,？答案很明確，不能,，就是不能,，

自己把握你自己，別玩砸了,，就行,，在世界上玩砸一次，你就出局了,，就回家了,，再也沒有機(jī)會了，

點(diǎn)評

是呀,，理論上我們是可以和他們齊頭并進(jìn)的，恨自己不爭氣吧  發(fā)表于 2013-7-12 12:35
中國人的勤智,，全球第一,，可是問題就在于：認(rèn)真兩字缺失！  發(fā)表于 2013-7-6 21:47
大俠說的國家態(tài)度和我們個(gè)人的態(tài)度基本一樣,，人的思路也決定了一個(gè)國家的狀態(tài),。  發(fā)表于 2013-7-5 21:15
沒出過大事故的，不懂什么叫工業(yè),，人死不能復(fù)生,，他們不能理解這個(gè)，以為玩工業(yè)與過家家是一樣的,，好壞都無所謂  發(fā)表于 2013-7-5 16:44
大俠說得在理,。自己不掙氣，不能慣別人,。俺信大多數(shù)人多想搞好質(zhì)量,，但是只要有一個(gè)環(huán)節(jié)沒注意，整個(gè)流程就會出現(xiàn)欠缺,。那么,，乍辦。,。,。  發(fā)表于 2013-7-5 16:26
大俠分析的透切,就是這個(gè)理啊  發(fā)表于 2013-7-5 15:54
6#
發(fā)表于 2013-7-5 15:05:51 | 只看該作者
心結(jié) 發(fā)表于 2013-7-5 15:00
找找的話能找到嗎？
還是只能像998大俠那樣搬個(gè)凳子守爐子跟前盯著,？

能找到啊,，價(jià)格你得給到那個(gè)地步，你不能到兩元超市去買蘋果手機(jī),。至于要不要搬凳子,，看個(gè)人興趣
7#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:09:33 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-7-5 15:04
其實(shí)大家不必爭論這些東西,，

我玩工業(yè)這么多年，就一個(gè)體會,，假如你能控制整個(gè)環(huán)節(jié),，國貨未必比鬼子差多 ...

確實(shí)，砸一次就玩完了,。
和總部鬼子聊到樣品,，我說我原來的公司送樣從來不會挑最好的送，
鬼子馬上說,，那你們根本就沒有機(jī)會做生意啊,，頂多就給你一次機(jī)會。 哪有像現(xiàn)在這樣讓你反反復(fù)復(fù)送樣的啊,，沒時(shí)間跟你耗啊

點(diǎn)評

998兄這段實(shí)在,，不光機(jī)械，國內(nèi)任何行業(yè)都有這樣的問題已,，不管你打過多少次交道,，一個(gè)不留心，照樣給你垃圾,，有時(shí)甚至要參與進(jìn)去,，自己動手。  發(fā)表于 2013-7-8 12:32
我給人家玩東西,，就正經(jīng)玩,，要不就不玩，玩一次賺一次錢,，玩完就歇著,，寧可閑著，我也不玩地?cái)偟臇|西,，另外,，自己控制不了的，就放棄,，我因?yàn)閷囊睙掃^來的整個(gè)環(huán)節(jié)都了如指掌,，比他人就更小心，國內(nèi)就這樣  發(fā)表于 2013-7-5 15:13
8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:11:36 | 只看該作者
civiling 發(fā)表于 2013-7-5 15:05
能找到啊,，價(jià)格你得給到那個(gè)地步,，你不能到兩元超市去買蘋果手機(jī)。至于要不要搬凳子,，看個(gè)人興趣

這就又談到另一個(gè)問題了
“同樣的價(jià)錢我為啥要買國貨,？”

   很多人都會這么想吧

點(diǎn)評

能嚴(yán)格按流程做的，就能成世界級的公司  發(fā)表于 2013-7-5 20:44
國外就是流程質(zhì)量管理,，俺整過一次ISO認(rèn)證,。體會到在現(xiàn)在的中國工業(yè)界,，能真的把流程整好了，也是十分可怕的,。  發(fā)表于 2013-7-5 17:21
鬼子采購產(chǎn)品,，有一套流程，會對質(zhì)量把關(guān),，而國內(nèi)產(chǎn)品誰去把關(guān),？誰都不把關(guān)，隨便就給你了,，問題就差在這里,，另外出口的電機(jī)，從硅鋼片到銅線到絕緣漆,，幾乎都是進(jìn)口的,，與國內(nèi)自己用的電機(jī)，完全不是一個(gè)東西  發(fā)表于 2013-7-5 15:24
civiling大蝦,，我給外資作過工程,，世界級公司的項(xiàng)目，鬼子談到軸承,、減速機(jī)、包括重要螺栓,，必須進(jìn)口,，在中國市場采購都不允許，鬼子寧可花那個(gè)銀子,，我想鬼子也不會都是傻瓜的,，肯定有他們的道理，  發(fā)表于 2013-7-5 15:22
我買過Parker的產(chǎn)品,，電機(jī)是國產(chǎn)的,。國產(chǎn)電機(jī)150塊就能買到，Parker買回去,，裝配上液壓部分,，可能也是國產(chǎn)的，賣出來就是600USD,。這還不能說明問題么,？就這件事情上那種心態(tài)不覺得有問題么？  發(fā)表于 2013-7-5 15:19
我現(xiàn)在一看到那些說大軸已經(jīng)做廢了,，愣是不報(bào)廢,，試圖修補(bǔ)以后蒙混過關(guān)的，看到就害怕,，心想這要是給我做的產(chǎn)品,，而沒有盯住,，馬上就要出大事故了，就提醒自己,，必須盯住了,，哪個(gè)環(huán)節(jié)都不能撒手，太TM嚇人了,，  發(fā)表于 2013-7-5 15:19
一個(gè)698軸承在McMaster上賣12USD,，淘寶價(jià)格分別是0.7，1.2,，1.5,1.7,1.8,2.5,4.5元人民幣,。到真宗的洛軸代理點(diǎn)25塊錢一個(gè)。如果你不是極端要求,，洛軸的不夠用么,？你怎么知道McMaster不是Made in China？  發(fā)表于 2013-7-5 15:17
9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-5 15:42:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-7-5 15:04
其實(shí)大家不必爭論這些東西,，

我玩工業(yè)這么多年,，就一個(gè)體會，假如你能控制整個(gè)環(huán)節(jié),，國貨未必比鬼子差多 ...

話說采購的一整套流程的成本是不是我們的產(chǎn)品價(jià)格和鬼子產(chǎn)品的價(jià)格差距所在,？（水平?jīng)]有差很多的情況下）

點(diǎn)評

沒有經(jīng)濟(jì)獨(dú)立，哪能自主,？沒有自主,，何談第三方監(jiān)管？看看紅監(jiān)會,，紅會給錢紅監(jiān)會,，讓紅監(jiān)會監(jiān)管紅會，這不扯蛋嗎,？  發(fā)表于 2013-7-5 20:47
人家給點(diǎn)銀子就賄賂了,，那個(gè)大公評級機(jī)構(gòu)，國家給了那么多銀子扶持,，就是希望他能到世界上去評一下,，結(jié)果他評了鐵道部有信用，你說不是自己毀自己嗎,，一下就完蛋了,，再也沒戲了，  發(fā)表于 2013-7-5 16:46
假如,，我是說假如真的有這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)呢,？  發(fā)表于 2013-7-5 16:24
國內(nèi)沒法監(jiān)管，因?yàn)橹袊恰饲樯鐣�,，任何東西都可以用銀子‘疏通’,，壞就壞在這里,，任何質(zhì)量都無法控制，鬼子是六親不認(rèn),，只認(rèn)質(zhì)量,，你疏通他，他不干,，國人是收銀子就放行了,，  發(fā)表于 2013-7-5 15:58
話說我們自己成立一個(gè)第三方監(jiān)管可行不？類似UL似的  發(fā)表于 2013-7-5 15:53
鬼子出人力替你管理‘質(zhì)量流程’了,，就賺那個(gè)錢,，就像俺自己，嚴(yán)格管理質(zhì)量,，就多賺錢,，一個(gè)道理，國人是希望放松管理,，再強(qiáng)調(diào)國貨,，這是個(gè)悖論，沒法實(shí)現(xiàn),，等于是說空話,，  發(fā)表于 2013-7-5 15:51
10#
發(fā)表于 2013-7-5 16:23:12 | 只看該作者
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