加工時(shí)的首檢如何判斷可以生產(chǎn),，這點(diǎn)很困擾

liuxiaojiexs

個(gè)人在一個(gè)以機(jī)加工為主的工廠,。加工時(shí)的首檢是如何判斷可以生產(chǎn),，這點(diǎn)很困擾。比如平板上鉆一個(gè)孔,，孔中心距邊要求為10±0.1,，
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. G4 i, X8 ~8 [$ D9 |1、車間師傅調(diào)機(jī)后做首件為1件,，數(shù)值為10.06,，判斷OK可以生產(chǎn)。結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后,，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良,，推卸責(zé)任說加工能力達(dá)不到需要工程部改善。 個(gè)人純粹從理論上判斷,，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07,，即使CP為1.8，CPK因?yàn)槠�離了中值而為0.72,，也有3%不良率,。
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2、而另外一個(gè)師傅調(diào)機(jī)做首件為3件,，檢測數(shù)值為10.08/10.06/10.09,，做首件為1件結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時(shí)間后，巡檢時(shí)發(fā)現(xiàn)不良,，推卸責(zé)任說加工能力達(dá)不到需要工程部改善,。個(gè)人純粹從理論上判斷，假如這個(gè)時(shí)間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07,，即使CP為1.8,，CPK因?yàn)槠�離了中值而為0.72，也有3%不良率,。

7 a/ L5 @4 r( P1 J  |2 L2 {8 u9 o實(shí)際情況比這個(gè)復(fù)雜,，我只是簡單舉例。以上所說的有不良出現(xiàn),，個(gè)人認(rèn)為主要是尺寸均值偏離規(guī)格中心太遠(yuǎn)造成,。
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個(gè)人想制作一個(gè)文件規(guī)范首檢的改善，所以想請(qǐng)教一下：
2 d, l' l0 k/ z/ Y) g! V& i* q/ w1,、零件實(shí)際均值偏離規(guī)格中心多少可以接受,，這個(gè)有沒有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)或者經(jīng)驗(yàn)值？   有人說偏移一般在1​.​5​σ內(nèi),，有人說是Ca<25%，不知道哪個(gè)準(zhǔn)確,。假如是1​.​5​σ內(nèi),，這個(gè)σ不是幾個(gè)零件能確認(rèn)的，首檢也不可能太多吧。
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2,、首檢像上面的情況,，各位大俠建議為多少個(gè)，1個(gè),，3個(gè),，5個(gè)？,？
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2 {$ u; ~4 L7 s7 A; V; x6 L$ h# k7 ?   最好不好要告訴我要使用SPC控制,，或者每個(gè)工序在生產(chǎn)前已經(jīng)測定過CPK，因?yàn)槌杀究紤],，這個(gè)不是本廠目前能夠?qū)嵤┑摹?font class="jammer">0 S: L4 s+ z9 i- H' x# l! L


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! i1 y" s( n6 ~4 |& L' x' E# n補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-19 23:11):
1 k. j3 x) N4 a* |9 s6 m( \1 P我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的,，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.首件檢驗(yàn)合格我不否認(rèn)。
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就如簡單舉例,，目標(biāo)尺寸為10±0.1,，生產(chǎn)設(shè)備的能力為0.25內(nèi),，你首件調(diào)機(jī)為10.09,，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良,。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng),，機(jī)器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng),。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了,？

冷月梧桐

這是空調(diào)房里玩的理論，何用,？到不如設(shè)計(jì)工裝,，按批量抽檢

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CPK做出來的結(jié)果是什么,，3%不合格嗎,？
如果有3%不合格，做首檢檢查1件是不是超過做CPK時(shí)的最大值就可以了,。
. `; e1 m, ]* p! p& W; V# r干完這道工序,，下道工序就要全檢把3%挑選出來。

藍(lán)天心

你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚,，首件能起到你所說的那么多內(nèi)容嗎,？

冷月梧桐

&#127840;&#127847;

流浪兄弟

首檢,，首檢，顧名思義,，就是首次生產(chǎn)（停機(jī)后再次開機(jī),，或者機(jī)器換另外產(chǎn)品加工）檢驗(yàn)，數(shù)量一般都是檢驗(yàn)一件,。首檢的目的更多是發(fā)現(xiàn)錯(cuò)誤,，也就是說看你生產(chǎn)調(diào)機(jī)有沒有調(diào)錯(cuò)，首檢目的最主要是識(shí)別出錯(cuò)誤,。首檢是不能保證批量的加工精度（但是某種情況,，是可以根據(jù)首檢的測量數(shù)據(jù)對(duì)機(jī)器進(jìn)行微調(diào)，保證加工的產(chǎn)品盡量能到標(biāo)準(zhǔn)范圍內(nèi)）,。你說的這種情況還真不能完全說是做首檢的人推卸責(zé)任,。確實(shí)是在前期FA的時(shí)間就沒有完全評(píng)估到位。是加工過程能力不足,。某些工廠為為了獲得訂單,，在FA的時(shí)候即使是發(fā)現(xiàn)加工過程能力不足，但是還是要硬著頭皮把訂單給攔下來,，F(xiàn)A的時(shí)候生產(chǎn)20件,，本身就發(fā)現(xiàn)有超標(biāo)準(zhǔn)或者是CPK評(píng)估確實(shí)會(huì)有很大風(fēng)險(xiǎn)，但是還是要挑選幾件最好的給客戶,，表示我們能完全做到,。這種情況批量加工的產(chǎn)品其實(shí)大家都心知肚明。如果公司默許要這樣做,，只有兩個(gè)方向,，第一：能搞定你的客戶，讓他默許允收你的超標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品,，因?yàn)檫@種超標(biāo)準(zhǔn)一般都是在臨界值,，或者不會(huì)超出標(biāo)準(zhǔn)要求太多。第二：搞不定你的客戶,，公司內(nèi)部加工過程能力又沒法保證,，怎么辦？那就只能投入更多的成本,，實(shí)行全檢啰,！但可以做一些工裝、通止規(guī)之類的來篩選了,。一般客戶是不太認(rèn)可全檢這種方式的,，畢竟還是一種不可控的方式。

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國內(nèi)加工行業(yè),，甭玩什么理論,，尤其新產(chǎn)品,，新零件,，就是100%全檢,，讓加工的工人有個(gè)意識(shí)，就是你超差了是混不過去的,，他有這個(gè)意識(shí)以后,，質(zhì)量就大幅度提高，

國人是沒有什么質(zhì)量意識(shí)的,，你稍微一松,，他就松懈了，

舉個(gè)我的產(chǎn)品例子,，
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4 D( ~6 J$ y- f0 O: U, t5 ~我有些東西是出口的,，加工廠也非常熟悉，定期有活,，老板是多年朋友,，我從來都不賒帳，按道理說,，加工應(yīng)該是完全保障的,，開始產(chǎn)品質(zhì)量不錯(cuò)，過一陣就下降了,，反反復(fù)復(fù),，沒轍，
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6 N' [7 ?2 G0 c3 g我就安排人到廠里全檢,，騰出一塊地方來,，所有件在平臺(tái)上一個(gè)尺寸一個(gè)尺寸測量，合格的就按數(shù)量付賬,，你弄幾次,，你的產(chǎn)品就比那個(gè)廠子其它產(chǎn)品質(zhì)量高許多，因?yàn)樗�不知道你哪次要全檢,，即使你一次不全檢,，超差也非常少，是偶然的,，
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我說過許多次,，現(xiàn)階段，中國,，提高質(zhì)量一個(gè)是全流程材料跟蹤,，清清楚楚材料怎么來的，再一個(gè)就是100%全檢,，過50年,，再玩西洋那一套理論體系,，現(xiàn)在沒戲，

liuxiaojiexs

冷月梧桐 發(fā)表于 2014-6-19 08:17
這是空調(diào)房里玩的理論，何用,？到不如設(shè)計(jì)工裝,，按批量抽檢

! z1 K+ B" Z$ x7 ?9 T拋開空調(diào)房里玩的理論不說。我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的,，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.
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“到不如設(shè)計(jì)工裝,，按批量抽檢”，工裝沒有問題,，按批量抽檢是事后補(bǔ)救,。品質(zhì)的關(guān)鍵是預(yù)防，即使事后檢查出了,，零件需要報(bào)廢或者返工,，那就是成本。有沒有好的預(yù)防方法,？
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! E/ G0 e: Y- G8 ]8 Y+ `+ g就如簡單舉例,，目標(biāo)尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi),，你首件調(diào)機(jī)為10.09,，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良,。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng)，機(jī)器不是人,，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng),。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了？
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liuxiaojiexs

藍(lán)天心 發(fā)表于 2014-6-19 08:53
% M/ X1 D) [7 H4 K5 c8 Q你應(yīng)該把首件檢驗(yàn)的目的搞清楚,，首件能起到你所說的那么多內(nèi)容嗎,？

生產(chǎn)過程中的首件檢驗(yàn)主要是防止產(chǎn)品出現(xiàn)成批超差、返修、報(bào)廢,。如果首件不能防止批量不良,，那就失去首件意義。

; @/ j0 M$ [5 T4 o退一步講,，即使這不是首件能夠承擔(dān)的,，那么有什么好的方法可以改善呢？
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liuxiaojiexs

我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機(jī)偏離太多造成.

就如簡單舉例,，目標(biāo)尺寸為10±0.1,，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機(jī)為10.09,，雖然合格,，批量生產(chǎn)肯定有不良。因?yàn)槟阏{(diào)機(jī)雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動(dòng),，機(jī)器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動(dòng),。10.09往上跳動(dòng)0.02就超差了,？