晚清工業(yè)

Ruland聯(lián)軸器

近日讀晚清歷史,，頗有感慨。
晚清的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)應(yīng)該算是中國近代工業(yè)的開端,，而且重中之重,，在于造船，先后成立了江南制造局和福州船政局等重要機(jī)構(gòu),。晚清的有識之士,，例如沈葆楨、丁日昌,、李鴻章,、左宗棠等人，很早就開始意識到工業(yè)的重要性,，雖然許多嘗試都始于國防,，但卻對學(xué)習(xí)建立整個(gè)工業(yè)系統(tǒng)至關(guān)重要。他們不僅希望能夠?qū)W習(xí)到這些技術(shù),，而且希望能夠培養(yǎng)一批人才,，成立了福建船政學(xué)堂這類教育機(jī)構(gòu)，并希望改革科舉,，在人才培養(yǎng)體系方面也進(jìn)行相應(yīng)的改革,。例如，李鴻章曾提出在科舉的基礎(chǔ)上另開一科,，以激勵(lì)人才,，后來的“經(jīng)濟(jì)科”就有這個(gè)意思。在晚清風(fēng)雨飄搖的時(shí)代背景下,，這些都是難得的見解,。對于推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步都起到了很重要的作用。

從這些風(fēng)云人物的奏章和書信往來中,，可以看到,，清末的精英階層對于接受西方工業(yè)體系大抵持開放態(tài)度,，但由于信息的不暢通，很多人對于國外的整個(gè)工業(yè)體系并不了解,，滿清大臣雖支持洋務(wù)運(yùn)動(dòng),，但在人才、資金和激勵(lì)政策方面并無實(shí)際可行之策,，大多泛泛而談,，缺乏實(shí)際操作的手段。李,、左等人算是實(shí)干派,，雖然很多做法確實(shí)值得商榷，但在這種時(shí)代背景下,，做出有益的嘗試就是對民族最大的貢獻(xiàn),。時(shí)代的進(jìn)步是漸進(jìn)的，先行者們的努力值得我們后輩們致以最高的敬意,。經(jīng)過百年工業(yè)發(fā)展,，我們已經(jīng)具備了很好的工業(yè)基礎(chǔ)，建立了完整的工業(yè)體系,，世界局勢也大為不同,，但我們的時(shí)代也需要向李、左之類梟雄學(xué)習(xí),，避虛向?qū)�,，方可成事�?br />
再說造船一事，在海防存在嚴(yán)重問題的晚清,，造船運(yùn)動(dòng)轟轟烈烈應(yīng)時(shí)而出,。但由于工業(yè)基礎(chǔ)薄弱，基本上處于學(xué)習(xí)階段,，從試制木船到制造鐵甲艦,，中國的造船業(yè)經(jīng)歷了很長的歷程。期間,，由于技術(shù)的落后,，自己所造之船價(jià)格往往比購買的艦船貴一倍，性能也不比國外購買的船只,，這就造成了購買國外船還是自己造船兩種意見,。正如曾國藩所言,，造船旨在掌握各項(xiàng)技術(shù),，提高自己的能力，通過長期的努力在技術(shù)上趕上國外,，這樣才不受制于人,。但如何平衡造船與買船,，確實(shí)是一件兩難的事。在南北兩洋水師建立之時(shí),，整個(gè)清庭對于如何建立海軍進(jìn)行了一次深入的討論,。清庭最終沒有采納李鴻章的北洋為主的看法，也沒有同意丁日昌的三洋共建,，最終讓李鴻章和沈葆楨各自建立北洋和南洋水師,，并以實(shí)際狀況出發(fā)，提出先買外國的船,，并輔以國內(nèi)制造的船,，然后逐步擴(kuò)展。清庭的決策有平衡權(quán)利的含義,，但也深刻認(rèn)識到自己的能力不足,，希望通過漸進(jìn)式發(fā)展改變落后局面，應(yīng)當(dāng)說,，從大的思路上來說,，沒有任何問題，決策層并非如教科書上所述的那樣腐朽無能,。再來看看我們現(xiàn)在的航空業(yè),，經(jīng)過多年的發(fā)展，我們也已經(jīng)具備了一定的工業(yè)基礎(chǔ),，從買飛機(jī)到造飛機(jī),，我們的發(fā)展道路與歷史何其相似，不同的是,，我們所處的歷史環(huán)境要比清庭好的多,，但從工業(yè)發(fā)展策略上來看，同出一路,，并無不同,。

每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的問題，我們面臨的工業(yè)困境只有以務(wù)實(shí)的態(tài)度才能解決,，并且這個(gè)過程應(yīng)該是漸進(jìn)的,，我輩雖不能枉談朝堂之大事，但做好本職工作,，也算是盡了時(shí)代賦予我們的責(zé)任,。

最后，共欣賞李鴻章一言：
“人生如朝露,，倘及時(shí)得手,，作成一二件濟(jì)世安民頂天立地事業(yè)，不更愈于空言耶”

老鷹

有慈禧太后和腐敗政治在,，工業(yè)和國防就不容易搞好。

feng168

不錯(cuò)！看問題比較深刻,；學(xué)習(xí)了,！

hehehengheng

領(lǐng)先時(shí)代的先進(jìn)意識、打開國門的魄力

面壁深功

落后,，都是被列強(qiáng)所害,，尤其是小日本

大陸架

縱觀中國的歷史,，是一群流氓推翻另一群流氓的過程，誰上臺執(zhí)政,，總是集天下美女,、美物、美食,、美宅于自己的家族于一身,，然后就是變著法來奴役天下子民以供其獨(dú)裁集團(tuán)的奢靡；從來沒有實(shí)質(zhì)上的家天下,、均貧富的均衡發(fā)展,；這與自古以來的文化有關(guān)系。文化應(yīng)該改進(jìn),，這就是西方的普世價(jià)值,，平等價(jià)值。

淡然

窮則獨(dú)善其身,，達(dá)則兼濟(jì)天下,。必須要“”達(dá)”才能濟(jì)世安民。

小小劉llt

當(dāng)時(shí)的改革是“中學(xué)為體,，西學(xué)為用”,，政治體制改革不怎么進(jìn)行；科學(xué)技術(shù)的重要性,，也只是一小部分人認(rèn)識到了,，很多人還是認(rèn)為是“奇巧淫技”的。不能與現(xiàn)在的“改革開放”,，“科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力”同日而語,。不過從科學(xué)技術(shù)的積累來看，還是相似的,，從無到有,，積少成多，從模仿到創(chuàng)造,。

一重科技

晚清,，其實(shí)確實(shí)出現(xiàn)了一批人才,，但是都被腐敗給毀了……

Ruland聯(lián)軸器

小小劉llt 發(fā)表于 2016-12-15 14:18
當(dāng)時(shí)的改革是“中學(xué)為體，西學(xué)為用”,，政治體制改革不怎么進(jìn)行,；科學(xué)技術(shù)的重要性，也只是一小部分人認(rèn)識到 ...

看歷史,，要站在當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境下看才有意義,。
在當(dāng)時(shí)的情況下，洋務(wù)運(yùn)動(dòng)已經(jīng)是走在前列了,。任何歷史的進(jìn)程,，從來不是一撮而就的，是一個(gè)慢慢探索慢慢改變的過程,。我們今天的教科書,，總是用一種階級史觀來評價(jià)歷史，諸如農(nóng)民階級的局限性,、資產(chǎn)階級的局限性之類,。

政治體制改革也是如此，讀晚清和民初史料,，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)也是在一步步前進(jìn),，從洋務(wù)，到立憲運(yùn)動(dòng),，再到后來的共和體制,，一步步進(jìn)步。而且,，任何政治制度的改變都需要有很好的社會(huì)基礎(chǔ),，晚清末的這些活動(dòng)恰恰為以后的近現(xiàn)代化奠定了基礎(chǔ)，從這個(gè)角度而言,，這批人功不可沒,。中國是個(gè)幅員遼闊的大國，其中利益錯(cuò)綜復(fù)雜，而且我們根本就沒有西方工業(yè)所具備的社會(huì)基礎(chǔ),，就像一艘巨大的船,，調(diào)轉(zhuǎn)航向相比于小國家也困難的多。

“中學(xué)為體,，西學(xué)為用”,，在當(dāng)時(shí)的歷史環(huán)境下，亦不為過,，在摸索中發(fā)現(xiàn)問題,，然后才有了后面的立憲運(yùn)動(dòng),，這需要一個(gè)認(rèn)識的過程,。這些活動(dòng)基本上達(dá)到了思想啟蒙的作用。在晚清的最后幾年,，從史料上看出,，整個(gè)社會(huì)的進(jìn)步是飛速的，商業(yè)和工業(yè)都大有發(fā)展,，但歷史是由許多偶然鑄就的,，一些突發(fā)性的事件可能就會(huì)改變整個(gè)歷史的航向，改革的路線圖最終被許多偶然的因素改變,。經(jīng)過長期的思想啟蒙,，后來的袁世凱復(fù)辟，大家就不愿意了,，這就是社會(huì)漸進(jìn)的結(jié)果,。

清政府是無能的，但這也是長期閉關(guān)鎖國的惡果,，是國策失敗的典范,，但不能因此而否定先烈們的努力。就像我們個(gè)人一樣,，有時(shí)候遇到困難處境,，這個(gè)處境是由于自己以前的某個(gè)錯(cuò)誤決策造成的，但不能因?yàn)槲覀円郧白鲥e(cuò)了決定就自暴自棄,，自認(rèn)為得重新投胎,，而是需要奮起努力，改變自己的處境,。從這點(diǎn)來看,，李、左等人無愧于中華兒女之楷模,。

百年中國史就是融入世界的百年歷程,。工業(yè)從無到有，再到如今形成完善的工業(yè)體系，這些都是融入世界的自然結(jié)果,，我們學(xué)的是洋人的“技巧”,，也接受著洋人的文化輸入，但我們真的要完全“西化”,？不以為然,。中國的文化實(shí)際上是一種開放的文化，也是世俗的文化,，所以具備強(qiáng)大的生命力,。我們的歷史充滿著對各種優(yōu)秀文化的汲取和融合，宗教也是世俗化的,，所以才能達(dá)到儒,、道、釋的融合,。每個(gè)時(shí)代的中國文化都有所不同,，但都蘊(yùn)含著一個(gè)重要命題，就是人的存在性問題,，上至天子,，下至百姓,，無論貴賤,，大多講求修身處事，治齊修平,，這也是中國文化的精髓所在,。今天，我們需要重新思考中西學(xué)的問題,，我認(rèn)為,，仍然需要“中學(xué)為體”，這里的中學(xué)為體講求的是個(gè)人道德,，修的是誠信禮儀,，待人接物；“西學(xué)為用”,，打造的是政法體系,，學(xué)的是自然科學(xué)。



再談鄧公的改革,，毫無疑問,，這是中國歷史上一次偉大的改革，其偉大在于及時(shí)從政治運(yùn)動(dòng)中抽身,，從階級斗爭中抽身,，從意識形態(tài)斗爭中抽身，重新投入到國家建設(shè)中。至于科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力,，個(gè)人覺得,，這只是百年中國改革史的延續(xù)，在中斷數(shù)年之后,，重新回歸到正確的軌道上,，所以才有了后期的發(fā)展，融入世界是過去百年的主題,，也是未來發(fā)展的重要方向,。我黨的歷史功績，在于重新全面統(tǒng)一了這個(gè)國家,，從而獲得了發(fā)展的必備基礎(chǔ),。

淺薄之見，見笑了