關(guān)于綜合位置度檢具---請(qǐng)教

topnqy

求教：
& }' Q0 K$ r7 j: ]/ `   在發(fā)動(dòng)機(jī)制造工廠一般都會(huì)使用綜合檢具,，目的是提高測(cè)量的效率，一般采用止通規(guī)的方式,，來(lái)檢缸體或缸蓋加工出的孔有沒(méi)有超差,。
   我們最近請(qǐng)供應(yīng)商做了一批，但是在做驗(yàn)收的時(shí)候發(fā)現(xiàn),，檢具根本就沒(méi)法分辯出超差的零件,。特別是在超出公差0.1~0.2倍的情況下，插銷照常仍然很容易的穿過(guò)去,。只有在超出位置度公差2倍以上的時(shí)候,，檢具才能檢查出來(lái)。如果這樣的話,，現(xiàn)場(chǎng)根本沒(méi)有必要使用綜合檢具了,。
( v" l" b1 c/ u   供應(yīng)商推脫說(shuō)是底孔直徑公差的影響,，但是經(jīng)過(guò)測(cè)量底孔加工后基本在中差附近（理論值），是中國(guó)的檢具制作水平達(dá)不到嗎,？孔的公差一般在0,。2左右。
    難道以后只得向國(guó)外去定購(gòu),？
    公司的采購(gòu)部門(mén)的確將價(jià)格壓的低,，但這也不是產(chǎn)品功能失效的理由啊,！

yst00

量具制作和使用是一個(gè)很復(fù)雜的，制作要按標(biāo)準(zhǔn),、使用要有溫度限制,，不是專業(yè)廠家制作，恐怕達(dá)不到要求,。

揚(yáng)天測(cè)量

主參數(shù)多大,？公差多大？是否可以用最大實(shí)體原則,？大概說(shuō)一下才可以評(píng)定問(wèn)題大概在哪里,。也有可能某些情況綜合誤差用 止通規(guī)的方式不太合理，視具體情況而定,。

鎢錳合金

“只有在超出位置度公差2倍以上的時(shí)候,，檢具才能檢查出來(lái)�,！�
是否用最大實(shí)體原則,？
% E$ P1 Q' O9 \這個(gè)要先根據(jù)產(chǎn)品圖，檢具設(shè)計(jì)圖做分析,。

topnqy

謝謝樓上各位的回復(fù),！
   今天看了供應(yīng)商的分析，的確是采用最大實(shí)體原則進(jìn)行的設(shè)計(jì),。
" i/ I6 O$ }* X: T; V0 Y9 @   比如直徑為5的孔,，直徑公差為+/-0.1,位置度要求為0.2。那么設(shè)計(jì)這個(gè)插銷的直徑根據(jù)最大實(shí)體原則：銷的直徑為5-0.1-0.2=4.7(國(guó)標(biāo)《功能量歸》最大實(shí)體也是這么計(jì)算的),，考慮檢具的磨損情況,，最后直徑公差為0.01。
  這樣的話,，孔在不同直徑的時(shí)候問(wèn)題就來(lái)了：
  M9 }: s& z2 k. W1 g: i      1,。在直徑為下差時(shí)4.9的時(shí)候，測(cè)量孔的位置度在0。2內(nèi)以內(nèi)是沒(méi)有問(wèn)題的,；
$ D1 p* I/ z, b       2,。在直徑為5的時(shí)候，孔的位置度可以達(dá)到0.3,，這個(gè)時(shí)候插銷還是可以插進(jìn)去的,；
      3。在直徑為上差5.1的時(shí)候,，孔的位置度可以達(dá)到0.4,插銷還是可以插進(jìn)去,。
難道說(shuō)國(guó)標(biāo)錯(cuò)了嗎？
     如果位置度超差出公差上限在兩倍以內(nèi),，都無(wú)法檢查出來(lái),，綜合檢具有什么用？

鎢錳合金

原帖由 topnqy 于 2008-12-16 18:04 發(fā)表
謝謝樓上各位的回復(fù),！
   今天看了供應(yīng)商的分析,，的確是采用最大實(shí)體原則進(jìn)行的設(shè)計(jì)。
, e) c) g- S0 K3 n* F- b* E   比如直徑為5的孔,，直徑公差為+/-0.1,位置度要求為0.2,。那么設(shè)計(jì)這個(gè)插銷的直徑根據(jù)最大實(shí)體原則：銷的直徑為5-0.1-0.2=4.7 ...

樓主沒(méi)有說(shuō)說(shuō)圖紙要求，被測(cè)要素和基準(zhǔn)要素是否都應(yīng)用最大實(shí)體要求,？
  U7 i. K+ G7 O0 S這個(gè)綜合檢具是在模擬“最大實(shí)體實(shí)效邊界”,，如果都應(yīng)用最大實(shí)體要求，這個(gè)設(shè)計(jì)應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題,。
. f9 j1 C/ W, v" [可能是樓主的理解出了問(wèn)題

揚(yáng)天測(cè)量

原帖由 揚(yáng)天測(cè)量 于 2008-12-16 08:43 發(fā)表
主參數(shù)多大,？公差多大？是否可以用最大實(shí)體原則,？大概說(shuō)一下才可以評(píng)定問(wèn)題大概在哪里,。也有可能某些情況綜合誤差用 止通規(guī)的方式不太合理，視具體情況而定,。

+ s, I5 p8 f: G0 g# ^7 }- j3 O
和你們?cè)O(shè)計(jì)聯(lián)系,，看看圖紙到底是不是他的真實(shí)意圖。

topnqy

我只知道他們的設(shè)計(jì)方案就是采用最大實(shí)體的方式設(shè)計(jì)的,。
   工藝上并沒(méi)有特別要求采用最大實(shí)體原則,。
( ~: d7 w/ O% s7 j! i" ]1 V今天又聯(lián)系了另外一家國(guó)內(nèi)一個(gè)最大的檢具行業(yè)的一個(gè)銷售經(jīng)理，據(jù)他的介紹,，綜合檢具一般都回按照最大實(shí)體的原則進(jìn)行設(shè)計(jì),，并且評(píng)定的時(shí)候因直徑的影響會(huì)存在一定的誤判。,。,。針對(duì)我在#6中提出的事例,，他也說(shuō)有可能但是綜合因素有很多，所以他要再咨詢下他們的技術(shù)人員�,。ㄎ也恢�道��#6中能否這樣理解,，如果這樣理解的話，國(guó)標(biāo)難道錯(cuò)了嗎,？）

渃梨梨

直徑公差和位置度有干涉

揚(yáng)天測(cè)量

原帖由 topnqy 于 2008-12-17 23:15 發(fā)表
* [$ ]+ Z0 B# @我只知道他們的設(shè)計(jì)方案就是采用最大實(shí)體的方式設(shè)計(jì)的,。
# w1 w" ^. [' g  G  x9 ]) }( Y   工藝上并沒(méi)有特別要求采用最大實(shí)體原則。
$ _. G8 d, I  ?8 J今天又聯(lián)系了另外一家國(guó)內(nèi)一個(gè)最大的檢具行業(yè)的一個(gè)銷售經(jīng)理,，據(jù)他的介紹,，綜合檢具一般都回按照最大實(shí)體的原則 ...

/ u! t' ?. ^2 \. ?# Q工藝上是一回事兒，我想知道的是產(chǎn)品設(shè)計(jì)人員要求該孔位置度的目的是什么（不是檢具設(shè)計(jì)者）,，用最大實(shí)體原則是否可以滿足產(chǎn)品要求或者符合該設(shè)計(jì)者要求,。如果不是，檢具就不可以那樣設(shè)計(jì),，除非其中一種誤差小到幾乎可以不考慮其對(duì)位置度的影響。開(kāi)始我不知道是哪一家設(shè)計(jì)的,，怕得罪人 反正對(duì)事不對(duì)人 一般情況下檢具原理都差不多,，有時(shí)候具體到零件個(gè)例還是要單獨(dú)看的