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樓主: 曉昀
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員工拒絕加班后,被判賠公司1.8萬

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2020-5-18 07:13:11 | 只看該作者
平實生活 發(fā)表于 2020-5-18 06:35/ O& J4 V, P' H
看了這篇文章,聯(lián)想到到底員工跟公司的關(guān)系要是打比方的話,是父子關(guān)系,師徒關(guān)系,,還是朋友關(guān)系呢。抱歉我 ...

4 X. Y& i) U! B& h( e7 S+ ?2 ~/ N這個事件有點特殊,,法律的相關(guān)條文也不是很有支持力,,也不是很明確,文中的兩位員工也算倒霉,,這家公司看來也是沒有從保護員工角度出發(fā),,也有點報復的意思吧。1 G' u! l% ]8 p: M
12#
發(fā)表于 2020-5-18 08:20:18 | 只看該作者
本帖最后由 2011ayoon 于 2020-5-18 08:30 編輯
( Z% S  Y8 s4 m* P
/ U; ?1 K0 }0 L# z: q4 n+ I8 f: f0 V這個法院屁股歪了,,除非這兩個人已經(jīng)答應加班,,然后突然反悔,他們才需要承擔責任,,否則,,兩人并不違法,發(fā)貨并不是(一)發(fā)生自然災害,、事故或者因其他原因,,威脅勞動者生命健康和財產(chǎn)安全,需要緊急處理的,;(二)生產(chǎn)設(shè)備,、交通運輸線路、公共設(shè)施發(fā)生故障,,影響生產(chǎn)和公眾利益,,必須及時搶修的;(三)法律、行政法規(guī)規(guī)定的其他情形,。這些原因,,員工沒有義務必須加班,。
" u; M: v3 y4 {/ o這件事1,、員工借工作要挾續(xù)簽合同,公司完全可以假意答應,,然后再要求取消,,以欺詐、脅迫的手段要求訂立勞動合同的視為無效合同,,2,、然而這個公司明知員工和公司有矛盾,無法征得其同意而加班,,卻依然安排員工承擔質(zhì)檢工作,,導致公司違約、支付賠償金,,把拒絕加班的員工往火坑里推,、把完不成工作任務的鍋讓「害群之馬」背,這也暴露出經(jīng)營管理方式的欠缺,。(再說了,,寧可背負 12 萬違約金,也不愿給兩個質(zhì)檢員漲工資,,這不知道是因為公司就是「剛」,,還是因為有信心最終讓員工賠償來補鍋,背后的考量只有企業(yè)管理人員自己知道,。員工不明智,,公司管理價值觀有問題。
& K3 R9 k3 [' m5 `* [/ n6 X+ V
13#
發(fā)表于 2020-5-18 08:22:01 | 只看該作者
作為公司方做事欠考慮,,可以說是傷人八百,,損己一千。
14#
發(fā)表于 2020-5-18 08:30:30 | 只看該作者
我的觀點:( L$ G+ [' m4 k# j, ^
第一,,加班需要按照國家規(guī)定得到報酬,;% N* J) u3 @/ y0 W9 O) f# d+ R
第二,加班為員工自愿行為,,需雙方協(xié)商解決,,非強制進行,無視因不加班降低待遇,、被邊緣化及不服從安排直接辭退
15#
 樓主| 發(fā)表于 2020-5-18 08:39:49 | 只看該作者
2011ayoon 發(fā)表于 2020-5-18 08:20
6 v% W7 F, n  X6 z! J' H這個法院屁股歪了,,除非這兩個人已經(jīng)答應加班,然后突然反悔,他們才需要承擔責任,,否則,,兩人并不違法,發(fā) ...
, a& E( F  o7 ]4 _- p2 n
管理層的理性,、做事的出發(fā)點,、管理水平堪憂!
$ G. a! |% [5 i7 O

點評

謝謝,!把后續(xù)的情況貼出來很好,,大家在事件中也能漲見識。  發(fā)表于 2020-5-18 09:33
這個案子其實還有后續(xù),,理論上是員工贏了,,因為太長,就單獨回復  發(fā)表于 2020-5-18 08:50
16#
發(fā)表于 2020-5-18 08:45:23 | 只看該作者
這就是為啥,,加班單常記為“加班申請單”的原因,,因為加班是自愿行為,任何強制性加班原則上都違法,,企業(yè)也在實時規(guī)避風險
17#
發(fā)表于 2020-5-18 08:53:03 | 只看該作者
本帖最后由 2011ayoon 于 2020-5-18 08:54 編輯 + I! \7 u8 h* l
( ^1 ~! l0 s7 @, T
我們檢索案例信息發(fā)現(xiàn),,揚州的這個典型案例實際是個串兒案,在揚州某公司訴兩名員工拒絕加班賠償損失之前,,雙方還曾就解除勞動合同等發(fā)生爭議,,而且是基于同一個事實——員工拒絕加班。
0 W! E3 R9 _) f1 T9 Z6 z8 {+ B$ {1,、在解除爭議案中二審法院認為,,公司提供兩份《購貨合同》及索賠報告,認為公司系因生產(chǎn)任務緊迫才要求勞動者加班,,但根據(jù)法律規(guī)定,,公司要求勞動者加班的情形顯然不屬于《〈國務院關(guān)于職工工作時間的規(guī)定〉的實施辦法》第七條規(guī)定的特殊情形和緊急任務, 而系出于生產(chǎn)經(jīng)營需要延長職工工作時間,,應按《中華人民共和國勞動法》第四十一條的規(guī)定執(zhí)行,。公司認為員工拒絕加班系違反《人力資源管理制度》七十四條第四項,即拒絕主管人員合理調(diào)遣,、指揮并有嚴重侮辱或恐嚇行為,,屬于嚴重違紀。但根據(jù)上述勞動法規(guī)定,, 公司在未與勞動者協(xié)商的情況下要求員工加班,,不屬于合理調(diào)遣,公司亦無證據(jù)證明員工對主管人員有嚴重侮辱或恐嚇行為,, 公司工會向公司領(lǐng)導所發(fā)的函亦認為公司不能以勞動者拒絕加班為由解除勞動合同,,故對公司認為員工拒絕加班系嚴重違反公司管理規(guī)定之主張,,本院不予采信。公司單方解除勞動合同的行為不符合《中華人民共和國勞動合同法》關(guān)于用人單位解除或終止勞動合同的相關(guān)規(guī)定,, 原審法院認定系違法解除并無不當,。/ b1 L6 q+ @+ g/ B  b4 x2 b
從上述裁判理由中可以看出,法院也明確表示企業(yè)生產(chǎn)任務緊迫并不構(gòu)成法律規(guī)定的緊急任務,,勞動者有權(quán)拒絕企業(yè)的加班安排,,企業(yè)以此為由解除勞動合同違法。在員工勝訴后,,公司又以同樣的理由提起勞動爭議,,要求員工賠償拒絕加班造成的損失,,而法院竟然支持了企業(yè)的部分賠償金額,,也確實有些出乎意料。
/ x7 j5 _) S0 n/ g2,、員工拒絕加班公司要求賠償損失,,二審法院怎么看?/ M1 h, t) Y  G- r3 M: j1 y/ D# x" d
我們通過檢索案例信息還找到了(該)案例的二審判決,,二審法院認為,,因勞動者本人原因給用人單位造成經(jīng)濟損失的,用人單位可以按照勞動合同的約定要求其賠償經(jīng)濟損失,,但用人單位應當舉證,, 證明雙方存在賠償損失的約定、勞動者存在故意或重大過失的行為,、用人單位實際產(chǎn)生損失,、損失與勞動者的過錯行為有因果關(guān)系。本案中,,公司訴請員工賠償遲延交貨損失12萬元所依據(jù)的事實是員工拒絕加班,,未配合完成涉案產(chǎn)品的檢測工作,過錯程度重大,, 但公司作為用人單位,,對勞動者有管理與指揮的職能,其與勞動者的法律地位具有不對等性,,應當承擔一定的經(jīng)營風險,。案涉產(chǎn)品遲延交貨導致的損失屬于企業(yè)的經(jīng)營風險,應由公司自行承擔,。公司主張損失與其經(jīng)營風險無關(guān),,員工需承擔懲罰性違約責任的上訴請求,缺乏事實和法律依據(jù),,本院依法不予支持,。一審法院結(jié)合員工的收入水平,、用人單位的管理疏漏以及造成損害的程度等因素,酌定員工承擔15%的賠償責任, 鑒于員工在一審判決后并未對此提出上訴,,故本院二審對一審法院的判決結(jié)果予以維持,。
2 P* ?" Q. H. V2 Q& k9 p& Z通過上述二審判決可以看出,二審法院從實體上并不支持員工需向公司賠償損失,,但是由于員工并未上訴,,所以二審法院從程序上維持了一審的判決結(jié)果。也就是說,,如果員工上訴了,,二審法院將會改判駁回公司的全部請求。

點評

這個案子涉及兩個問題,,賠償和解除合同,,而這2個員工在一審判決后只對“解除合同”并未對“賠償”提出上訴,所以所以二審法院從程序上維持了一審的判決結(jié)果  發(fā)表于 2020-5-22 09:25
不上訴怎么會有二審  發(fā)表于 2020-5-21 13:28
18#
發(fā)表于 2020-5-18 09:52:23 | 只看該作者
就該嚴懲這些黑心企業(yè)
4 f" R# m% B( p
19#
發(fā)表于 2020-5-18 10:43:55 | 只看該作者
2011ayoon 發(fā)表于 2020-5-18 08:53
0 ?9 F2 g6 G' _, S我們檢索案例信息發(fā)現(xiàn),,揚州的這個典型案例實際是個串兒案,,在揚州某公司訴兩名員工拒絕加班賠償損失之前, ...
' N8 g8 i, B% K
就怕一點,,拖,,只要不是家里有錢,誰經(jīng)得起拖,?我猜想是這個原因,,員工沒有上訴吧。/ P& _3 A! o$ R/ l+ \  c. i
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發(fā)表于 2020-5-18 11:01:49 | 只看該作者
空之風xg 發(fā)表于 2020-5-18 10:43
# J, J: ^0 G! h5 d' @: `3 k就怕一點,,拖,,只要不是家里有錢,誰經(jīng)得起拖,?我猜想是這個原因,,員工沒有上訴吧。
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公司單方解除勞動合同的行為不符合《中華人民共和國勞動合同法》關(guān)于用人單位解除或終止勞動合同的相關(guān)規(guī)定,, 原審法院認定系違法解除并無不當,。
+ l& W; _% B$ l: q2 b6 _) x這句話恐怕是關(guān)鍵吧,也就是他們還在公司干,,也可能他們私下調(diào)解了0 \5 x, x( A# q4 `; g* y# j9 \7 H
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