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樓主: 竹筠俠
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市場換技術(shù)的尷尬

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11#
發(fā)表于 2020-8-24 11:36:25 | 只看該作者
andriycike 發(fā)表于 2020-8-24 10:49
如果只學(xué)技術(shù)就又走清末洋務(wù)的老路了,,技術(shù)就像當(dāng)年的堅(jiān)船利炮,,是表象,,真正應(yīng)該學(xué)習(xí)的還是體制,,公司的 ...

你提到禁忌話題了,,社會(huì)主義體制去學(xué)資本主義體制,,本身就比較尷尬,。這是一個(gè)沒人敢去觸碰的問題。誰能明白,,什么叫新型社會(huì)主義,。技術(shù)還真不是表象,不管什么體制,它都一樣,。當(dāng)年洋人就是用這堅(jiān)船炮轟開了大天朝的大門,,不是用他們所謂的民主制度,市場經(jīng)濟(jì),。即便是今天,,你拳頭不夠硬,市場開放也是被迫的,。你連跟誰做生意,,你都不能選擇不是么?
12#
 樓主| 發(fā)表于 2020-8-24 11:43:10 | 只看該作者
“全世界的資本家為了追逐利潤,,必然想占領(lǐng)市場,,他們被發(fā)財(cái)欲望蒙住了眼睛,全不顧我們的現(xiàn)實(shí),,自愿變成‘聾啞人‘,。這樣,我們就能從他們那兒獲得產(chǎn)品和資金,,用他們的資金來改進(jìn)裝備,,以便今后勝利地進(jìn)攻我們的貸款人,迫使‘聾啞人’為自己的死亡而勞動(dòng),。但是,,要做到這一點(diǎn),先要實(shí)實(shí)在在地把他們變成聾啞人,�,!�
13#
 樓主| 發(fā)表于 2020-8-24 11:47:59 | 只看該作者
利益格局異化,地域各個(gè)擊破——汽車工業(yè)的市場換技術(shù)
中國汽車行業(yè)的市場換技術(shù)可以追溯到80年代,,最初的愿望和高鐵同樣美好,。引進(jìn)技術(shù),消化吸收,,自主研發(fā),,最終完成市場換技術(shù)的偉業(yè)。
但是,,這個(gè)美好的愿望在執(zhí)行中完全走了樣,。因?yàn)橹型夂腺Y,企業(yè)利潤是分紅的,。對(duì)中方來說,,引進(jìn)后自主研發(fā)費(fèi)時(shí)費(fèi)力。拿來散件直接組裝賣車立竿見影,。中方的自主研發(fā)意愿就不足,。
而對(duì)外方來說,,他們要的是中國市場,技術(shù)能不給就不給,。當(dāng)年政策的制定者顯然考慮不足,。結(jié)果就是汽車行業(yè)市場換技術(shù)的首家企業(yè)北汽并沒有按照計(jì)劃開發(fā)出自主車型,甚至技術(shù)中心在合資10年后才建立,。
組裝廠逃避關(guān)稅,,賣車中外分紅,自主研發(fā)消化吸收無人過問——成為汽車工業(yè)合資的主要方式,。
更糟的還在后面,,因?yàn)槠囆袠I(yè)不像鐵路那樣擁有來自國家層面的推動(dòng)力,各個(gè)合資汽車廠與地方政府是有利益交集的,。在哪里建廠,,哪里就有稅收有就業(yè)。實(shí)際上成了外資汽車廠壟斷技術(shù),,各地政府去競爭給政策,。誰要的技術(shù)越少,給的市場越多,,就在誰那里投資建廠,。
這種模式和高鐵截然相反,結(jié)果就是幾十年下來,,各地都建立了合資汽車廠,,但拿到技術(shù)的寥寥無幾。
而合資模式培養(yǎng)了中方利益集團(tuán),。地方政府與外資企業(yè),,中方利益集團(tuán)利益是一致的。當(dāng)合資汽車遇到真正的自主企業(yè)來競爭,,中方利益集團(tuán)和地方政府反而保護(hù)是外資的利益,。因?yàn)楸Wo(hù)外資的利益,就是保護(hù)自己的利益,。這種格局是當(dāng)年提出市場換技術(shù)的人所始料不及的,。
這種格局下,大眾的一個(gè)螺栓都要送到沃爾夫斯堡去認(rèn)證,,本田的核心技術(shù)根本就不對(duì)合資方中方人員開放,。你還不敢去反抗,否則就不給你好車型,,轉(zhuǎn)而去另外一地的合資廠商(很多外資在中國都有不止一家合作廠商)。中國汽車企業(yè)被外資企業(yè)“二桃殺三士”,。
市場換技術(shù)的核心問題
汽車工業(yè)和高鐵都是技術(shù)含量高,、難度大的現(xiàn)代工業(yè),,涉及的門類極多,有各種看得見的和看不見的壁壘,,后發(fā)國家想靠自由競爭趕超基本不可能,。
一些行業(yè)無須國家層面插手——餐飲業(yè)蘭州拉面可以和肯德基比數(shù)量,手機(jī)行業(yè)小米可以在中國國內(nèi)的銷量上超過蘋果,。而在難度大,、投資高的行業(yè),讓民間投資去和國際巨頭自由競爭,,無疑等于讓義和團(tuán)大師兄去沖擊M1A2坦克,。只有靠國家力量才能推動(dòng)這些行業(yè),而市場換技術(shù)是重要的手段之一,。
14#
發(fā)表于 2020-8-24 11:50:16 | 只看該作者
也不能太消極的看待這個(gè)問題,,如果你不開放市場那我們就不能在為本土看到他們的技術(shù)裝備,設(shè)備到了我的地盤,,可以看到外表就有機(jī)會(huì)接觸他的內(nèi)部,。以前拜師學(xué)藝不都是徒弟自己留心“偷學(xué)”嘛。做個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔�,,不拍賊偷就拍賊惦記,。你要想學(xué),惦記著就會(huì)通過各種渠道去了解,。首先有機(jī)會(huì)接觸,,接觸的多才能了解的越多,了解的多才會(huì)借鑒學(xué)習(xí),。
15#
發(fā)表于 2020-8-24 11:59:14 | 只看該作者
竹筠俠 發(fā)表于 2020-8-24 11:47
利益格局異化,,地域各個(gè)擊破——汽車工業(yè)的市場換技術(shù)
中國汽車行業(yè)的市場換技術(shù)可以追溯到80年代,最初的 ...

拿已有利益喂將士,,成看門狗,;

與幾個(gè)山野村夫,搶市場,;

技術(shù)換市場,,別慌,別慌,。
16#
發(fā)表于 2020-8-24 12:43:56 | 只看該作者
核心技術(shù)的計(jì)算,,看不到的,,我們以前跟加拿大一家公司合作過,包括鑄件的鑄造,檢驗(yàn),,材質(zhì)報(bào)告都給了,但是很多核心信息看不到,。有些復(fù)雜的計(jì)算過程根本就不交流,更別說討論了,。從我們公司拿了十幾年的市場,最后遇到活塞桿斷裂還是找他們,。他們對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)非常嚴(yán)密,,我們有一個(gè)加工車間外面設(shè)了一個(gè)保安,只有車間和公司部分員工能進(jìn)去,。
核心技術(shù)還是要自己去摸索和研究,,當(dāng)然時(shí)間也不會(huì)短。
17#
發(fā)表于 2020-8-24 15:33:28 | 只看該作者
arm中國現(xiàn)在沸沸揚(yáng)揚(yáng),,是非不論,,但是掌握沒掌握技術(shù)顯而易見,技術(shù)沒那么玄奧,,關(guān)鍵的是專利等限制
18#
發(fā)表于 2020-8-24 16:14:09 | 只看該作者
核心技術(shù)你真的以為是“看一眼就會(huì)懷孕”啊,,就算是懷孕也要過一段時(shí)間才能出生,然后是漫長的成長期,。
19#
發(fā)表于 2020-8-24 20:23:31 | 只看該作者
利大于弊吧,,隨著時(shí)代的發(fā)展弊端開始顯現(xiàn)。

點(diǎn)評(píng)

我也這么認(rèn)為,,只不過現(xiàn)在發(fā)展起來了,,弊端開始顯現(xiàn)  發(fā)表于 2020-8-28 09:42
20#
發(fā)表于 2020-8-25 08:14:05 | 只看該作者
結(jié)果是讓出了市場,技術(shù)毛也沒得到,,即便是學(xué)到一星半點(diǎn)的皮毛,,估計(jì)也是人家為了保持合作關(guān)系,而故意拋出的甜頭,,而我們卻吃得如此甘甜

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