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樓主: liuxiaoran
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再來一個(gè)杠精帖:機(jī)械設(shè)計(jì)和產(chǎn)品設(shè)計(jì)

[復(fù)制鏈接]
31#
發(fā)表于 2022-12-3 11:17:46 | 只看該作者
版主左手?jǐn)Q刀來到你門口,,看見你就把背后右手里的雞拿了出來,,說要?dú)㈦u炒個(gè)菜和你吃一頓,,說完又從褲袋里掏出一瓶酒
32#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-3 11:50:16 | 只看該作者
gobine 發(fā)表于 2022-12-3 11:02
“估計(jì)計(jì)算也要好幾個(gè)組,獨(dú)立計(jì)算,,然后一起比對(duì)結(jié)果,。圖紙標(biāo)題欄上那些個(gè)簽字的型目也不是隨便簽上的” ...

嗯,,其實(shí)就是想表達(dá)這個(gè),但是這東西門太高,。各種新的設(shè)計(jì)細(xì)節(jié)哪有那多少標(biāo)準(zhǔn)和經(jīng)驗(yàn),,所以很多時(shí)候就變得很難。除了成熟的件
33#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-3 12:11:23 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-3 12:30 編輯
gobine 發(fā)表于 2022-12-3 11:02
“估計(jì)計(jì)算也要好幾個(gè)組,,獨(dú)立計(jì)算,,然后一起比對(duì)結(jié)果。圖紙標(biāo)題欄上那些個(gè)簽字的型目也不是隨便簽上的” ...

謝謝,,老的研究所或者這種機(jī)構(gòu)是根據(jù)蘇聯(lián)模式來的,,蘇聯(lián)其實(shí)邏輯性是強(qiáng)的(或者說是有機(jī)械設(shè)計(jì)),中國(guó)這種模式雖然有了,,就是設(shè)計(jì)的模式(但是其實(shí)真正的設(shè)計(jì)并不多,,很多東西老舊低效,我個(gè)人理解,,我沒去這些研究所帶過,,當(dāng)然,周圍很多人去了這些機(jī)構(gòu),,但是大部分基本沒什么聯(lián)系,,我自己也偶爾和這些研究所有關(guān)聯(lián),一起做點(diǎn)小事也有過),�,?傊偌由现袊�(guó)這種體制和模式,,導(dǎo)致這些機(jī)構(gòu)缺乏主動(dòng)的活力和研究性,成本也高,,成績(jī)乏善可陳,。。,。但是這種框架的出發(fā)點(diǎn)其實(shí)是比較典型的有機(jī)械設(shè)計(jì)的框架,。

工廠啊民企啊,大部分沒資源,,就完全不做基礎(chǔ)的機(jī)械設(shè)計(jì)了,。尤其是強(qiáng)度和可靠性。

以前其實(shí)和朋友有開玩笑說過,,其實(shí)我們這種人挺適合去做大飛機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī)的一顆螺絲釘?shù)�,,各種現(xiàn)實(shí),沒去而已,。另外,,中國(guó)大飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)其實(shí)從來不缺領(lǐng)導(dǎo),,就缺各種專業(yè)的螺絲釘(這些螺絲釘其實(shí)也就是專家,愿意一生貢獻(xiàn)給每個(gè)雞毛蒜皮,,能得到應(yīng)該得到的薪水利潤(rùn)100萬80萬,,而不是要靠職位上升,走管理路線才能得到高薪,,一個(gè)人下面超過3-5個(gè)人,,基本上真正花在專業(yè)技術(shù)上的精力就大打折扣了,,在往上幾乎就變成技術(shù)總監(jiān)啥都懂但是啥都水準(zhǔn)上不去了,,中國(guó)很多的技術(shù)總監(jiān)其實(shí)水平寬度有,但是深度和落地就一團(tuán)糟了,,甚至其實(shí)很多人啥都會(huì)但是啥都不會(huì),,這些人其實(shí)應(yīng)該給他們100萬讓他們踏踏實(shí)實(shí)做大頭兵,,做螺絲釘,做專家,,而不是走管理路線(技術(shù)管理也不行),,中國(guó)只有軟件計(jì)算機(jī)有點(diǎn)這種風(fēng)格,機(jī)械行業(yè)沒有幾乎沒有牛逼的大頭兵,,走了領(lǐng)導(dǎo)路線,,其實(shí)就放棄技術(shù)高度和專業(yè)程度了

總之,這種模式成本極高,,而且有時(shí)候效率極低,,這就是強(qiáng)的機(jī)械設(shè)計(jì)的代價(jià),會(huì)變得非常脆弱,,轉(zhuǎn)向能力非常差,,一旦沒有市場(chǎng)的價(jià)格對(duì)絕對(duì)優(yōu)勢(shì),不斷的進(jìn)步保證技術(shù)的領(lǐng)先,,就非常容易被淘汰,。尤其是中國(guó),目前大部分公司根本不具備這種基礎(chǔ),,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代讓模仿抄襲越來越容易,,所以機(jī)械設(shè)計(jì)毫無意義。模仿和實(shí)驗(yàn)才是正確路線,。

點(diǎn)評(píng)

這個(gè)社會(huì)的本質(zhì)是搞錢,,不是搞技術(shù)。仔細(xì)想一下,,國(guó)家花錢搞北斗,,C919等等,最后還是要搞錢,。  發(fā)表于 2022-12-6 15:53
34#
發(fā)表于 2022-12-3 12:35:38 | 只看該作者
本帖最后由 gobine 于 2022-12-3 12:49 編輯
liuxiaoran 發(fā)表于 2022-12-3 11:50
嗯,,其實(shí)就是想表達(dá)這個(gè),,但是這東西門太高。各種新的設(shè)計(jì)細(xì)節(jié)哪有那多少標(biāo)準(zhǔn)和經(jīng)驗(yàn),,所以很多時(shí)候就變得 ...

確實(shí)如此,。
所以就到了考驗(yàn)研發(fā)設(shè)計(jì)人員能力的時(shí)候了。沒有現(xiàn)成的計(jì)算公式,,只能靠自己從0開始摸索,。回到大學(xué)的靜力學(xué),、動(dòng)力學(xué),、材料力學(xué)、振動(dòng)力學(xué),、自動(dòng)控制理論...

外界載荷(類型,、大小、方向等)-執(zhí)行機(jī)構(gòu)-傳動(dòng)機(jī)構(gòu)-動(dòng)力源,,外加機(jī)架承載等反向推導(dǎo),,一步一步建模。

從力(矩)的方面描述模型,,從能量方面描述模型,,從速度方面描述模型,從結(jié)構(gòu)幾何關(guān)系(機(jī)械原理)描述模型....

使用類比的方法,,借鑒其他行業(yè)的一些成熟經(jīng)驗(yàn),,比如送快遞的輪式機(jī)器人,因?yàn)樗?個(gè)或者3個(gè)輪子(三輪車),,運(yùn)動(dòng)方式類似于汽車,,所以它的車輛穩(wěn)定性也得滿足有人駕駛車輛的穩(wěn)定性要求,需要滿足汽車設(shè)計(jì)強(qiáng)制性國(guó)家標(biāo)準(zhǔn),。

當(dāng)我們通過推導(dǎo)和類比等方式獲得了一堆數(shù)學(xué)公式之后,,我的數(shù)學(xué)模型就出來了。這個(gè)模型就是用來描述我想設(shè)計(jì)的那個(gè)東西,。我只需要改變一些輸入條件,,就可以獲得一套新的設(shè)計(jì)參數(shù),。

簡(jiǎn)單說就是(1)力學(xué)建模(2)機(jī)械原理,,機(jī)構(gòu)(3)具體的結(jié)構(gòu)裝置,機(jī)械設(shè)計(jì)(4)零部件的強(qiáng)度,、剛度,、疲勞特性和環(huán)境適應(yīng)性(自然環(huán)境、力學(xué)環(huán)境等)(4)具體零部件的工藝制造性(5)控制需要,、反饋需要等(6)樣機(jī)試驗(yàn),,上市銷售,,將測(cè)試和使用過程中的問題和修正反饋給數(shù)學(xué)模型,再完善設(shè)計(jì),。
后面就不說了...

總之,,國(guó)內(nèi)多數(shù)的機(jī)械設(shè)計(jì)就是直接跳過了建模那一步,直接憑感覺設(shè)計(jì),,大了沒事,,小了就換個(gè)大的。


35#
發(fā)表于 2022-12-3 13:52:59 | 只看該作者
與其在這發(fā)問,,自己去做不就好了,,不知道非要搞個(gè)爭(zhēng)議性話題為了什么,您這么厲害肯定有這個(gè)圈子的資源,,搞個(gè)大動(dòng)作再來批判不是更有說服力,?擱這跟我們嘴炮有意義嗎?
36#
發(fā)表于 2022-12-3 13:57:25 | 只看該作者
兄弟,,能不能教教我關(guān)于力學(xué)計(jì)算方面的技能,,主要是關(guān)于受力模擬分析方面的。
37#
發(fā)表于 2022-12-3 14:40:50 | 只看該作者
無聊,,上板摸魚來看罵架
38#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-3 15:15:51 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-12-3 15:18 編輯
ch5656565 發(fā)表于 2022-12-3 13:52
與其在這發(fā)問,,自己去做不就好了,不知道非要搞個(gè)爭(zhēng)議性話題為了什么,,您這么厲害肯定有這個(gè)圈子的資源,,搞 ...

陰陽(yáng)怪氣不好。厲害就不會(huì)這樣了
39#
 樓主| 發(fā)表于 2022-12-3 15:17:34 | 只看該作者
18137630758 發(fā)表于 2022-12-3 14:40
無聊,,上板摸魚來看罵架

現(xiàn)在不大吵架了,,剛開始我被追著罵。所以就覺得自己錯(cuò)了或者漏洞很大,,可是又不服氣,,心里沒底
40#
發(fā)表于 2022-12-3 15:22:15 | 只看該作者
liuxiaoran 發(fā)表于 2022-12-3 15:17
現(xiàn)在不大吵架了,剛開始我被追著罵,。所以就覺得自己錯(cuò)了或者漏洞很大,,可是又不服氣,心里沒底

無聊,,吃瓜

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