如果西方不賣中國高端機(jī)床。,。。

老鷹

想到一個(gè)老問題,，如果形勢(shì)進(jìn)一步惡化對(duì)抗,，比如臺(tái)海危機(jī)之類，那么美國歐洲日本可能會(huì)加大對(duì)中國的禁售,，比如高檔數(shù)控機(jī)床,。

據(jù)說，已經(jīng)賣到中國的高端數(shù)控機(jī)床,，也還是被外國廠商跟蹤和控制,，難道說也可能被鎖死？里面藏著后門應(yīng)該是可能的,。

如果發(fā)生危機(jī),，新買就更不可能了。

那么,，我們高精密加工怎么辦,？芯片,，高端產(chǎn)品，高性能武器,。。,。,。這個(gè)涉及的就太多了。

這是我們最大的痛點(diǎn)嗎,？

有什么好辦法,。。,。

養(yǎng)豬東籬下

老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 13:44
如果是這樣,，那還算好了。

2022年跟日本發(fā)那科機(jī)床談一個(gè)項(xiàng)目,。日本精度為0.005毫米的機(jī)床不允許賣給中國,，最多只能賣0.008毫米的。于是發(fā)那科把精度為0.005的機(jī)床故意標(biāo)為0.008毫米,，這樣就可以賣給中國客戶了,。日本政府估計(jì)也是睜一只眼閉一只眼，畢竟賺錢才是最重要的,。所以說,，發(fā)達(dá)國家也不是一條心。都希望自己的盟友不賣,，自己偷偷賣,，賺大錢。
1978年中國想引進(jìn)國外汽車技術(shù),，日本只愿意賣汽車,，不愿意賣技術(shù)；美國愿意合資,，讓中國生產(chǎn)部分零件,；德國不僅愿意提供技術(shù)，還愿意提供資金,。所以大眾成了最大贏家,。

DianGongN

如果封鎖的話,，芯片造不出來了,，耗材在小日本手里。
依賴進(jìn)口的高端儀器儀表也要死翹翹,。

尹志春

鷹大，你應(yīng)該了解一下東芝,，了解一下巴統(tǒng)協(xié)議,，
當(dāng)你了解過這些后，你應(yīng)該明白,，本身國外就不會(huì)賣國內(nèi)不能制造的機(jī)床,，從來都是這樣，
只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,，都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備,，這是法律，
中國可是全球唯一一個(gè)有全產(chǎn)業(yè)鏈的國家,，雖然在少數(shù)行業(yè),，中國比別人差，但不代表沒有,，
比如說汽車,，在08年前，國內(nèi)無法生產(chǎn)汽車鋼板,，就是鋰鋼,，不能生產(chǎn)汽車主要生產(chǎn)設(shè)備，比如沖床,，當(dāng)安鋼開始生產(chǎn)鋼板,，濟(jì)二開始生產(chǎn)出沖床，現(xiàn)在都可在吊打國外,，
很多網(wǎng)吹說日本發(fā)動(dòng)機(jī)歷害,，說什么給圖紙中國也生產(chǎn)不了，哪在中國生產(chǎn)的豐田車發(fā)動(dòng)機(jī)是日本生產(chǎn)的嗎,？是材料是日本的,，還是工人是日本的，還是廠房是日本的,，還是設(shè)備是日本的,，這些全在國內(nèi),。實(shí)際上,，比如BYD的發(fā)動(dòng)機(jī)，豐田的發(fā)動(dòng)機(jī),，有可能在同一生產(chǎn)線生產(chǎn)，因?yàn)楸澈蟠�工廠,，人家只生產(chǎn)發(fā)動(dòng)機(jī),。你要什么質(zhì)量給你生產(chǎn)什么質(zhì)量，
芯片,，中國短版 ,，可能5年，可能是1年以后,，光刻機(jī)就能生產(chǎn)出來，
多數(shù)設(shè)備,，只要有市場就能生產(chǎn),，所謂的研發(fā)就是在不斷的試錯(cuò)，當(dāng)你有試錯(cuò)的資金,，有試錯(cuò)的人力,，哪有什么研發(fā)不出的，中國不缺試錯(cuò)的資金,，更不缺試錯(cuò)的人,，比如有個(gè)材料，大概了解了成分,，配比不行,，好嗎，全國大學(xué)試驗(yàn)室,，每個(gè)學(xué)校,，試錯(cuò)100個(gè)配比，全國2W家學(xué)校,，就有200W個(gè)配方,，然后選出最佳，可能幾天就試好了,。

老鷹

尹志春 發(fā)表于 2024-3-8 10:47
鷹大，你應(yīng)該了解一下東芝,，了解一下巴統(tǒng)協(xié)議,，
當(dāng)你了解過這些后，你應(yīng)該明白,，本身國外就不會(huì)賣國內(nèi)不能 ...

【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,，都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】，禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎,？有禁售我是知道的,，但不會(huì)這么嚴(yán)厲吧？

前蘇聯(lián)買日本高端機(jī)床，然后潛艇噪音消除的事情我知道,。后來日本公司遭到處罰,。

如果是你說的這樣，現(xiàn)在賣給我們的都是我們能制造出來的,，那應(yīng)該沒什么好擔(dān)心,。

熱青茶

控制方面現(xiàn)在中國已經(jīng)突破瓶頸了，剩下的就是迭代問題,，只能靠時(shí)間去堆,。

尹志春

老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 10:56
【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,，都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】,，禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎？有禁售我是知道的,，但不 ...

法律啊，東芝不強(qiáng)大,，換種說法,，國內(nèi)哪家船廠敢賣大型挖泥給日本，估計(jì)要判無期,，這是叛國罪,，廠要倒閉，國內(nèi)也禁售很多東西,，不是一點(diǎn)點(diǎn),，
部分中國人有個(gè)很賤的思想，國外就是好的,，比如你現(xiàn)在開的RV4,我工人買了兩臺(tái),，以前天天聽他說豐田就是好，現(xiàn)在高速熄火幾次,，開著開著壞了,，座位，壞幾次,，升降機(jī)壞幾次,，電子設(shè)備開始?jí)模�第一個(gè)就是倒車?yán)走_(dá),，現(xiàn)在壞了不修,，天天罵娘，他14年買的國產(chǎn)車，北氣S3,現(xiàn)在還在開30W公里,，也沒壞什么東西,，
當(dāng)時(shí)說油耗4毛，現(xiàn)在1塊左右,，高速5毛,，比他哪10歲的國產(chǎn)車還高，關(guān)鍵,，國產(chǎn)車從來不保養(yǎng)啊,，用最差的油，跑最爛的跑,，拉最重的活,，
當(dāng)時(shí)他老表跟他講，豐田開三年最多虧個(gè)購置稅,，現(xiàn)在第四年,，車商最多出價(jià)11W，買時(shí)23.2W落地,，他10歲的北氣車商出價(jià)4500,，但北汽是7.9W買的，開了30W公里,，
前幾個(gè)月給他開了一下奇瑞捷途X90,還是1.6的款,，他瘋了，說奇瑞,，不管是油耗動(dòng)力,，加速，質(zhì)感都比他的RV4強(qiáng)太多,，1200KM,，他開豐田，要16小時(shí)到家,，捷途只用了14小時(shí),，明顯奇瑞強(qiáng)太多，兩車一對(duì)比,，不管動(dòng)力,，空間，外觀,，內(nèi)飾 ,，質(zhì)量，油耗,，都差太多,，他準(zhǔn)備加4W，把豐田換掉。
讓他最直接的感受是動(dòng)力,，奇瑞1.6比豐田2.0強(qiáng)太多,，奇瑞動(dòng)力隨叫隨有，豐田,，只聽到發(fā)動(dòng)機(jī)響,，車就是不走，還有操控,，豐田也差一大節(jié),，油耗，奇瑞比豐田還少,，這把他思想都搞亂了,，價(jià)格兩臺(tái)車，差10W,，一臺(tái)豐田可以買兩臺(tái)奇瑞

qq642446015

老毛的時(shí)候就已經(jīng)造出光刻機(jī)了,，后來改革開放的時(shí)候項(xiàng)目停掉了,。可以詬病mao,，但是能力卻是實(shí)打?qū)嵉膹?qiáng),，戰(zhàn)略布局，經(jīng)濟(jì)手段,，政治外交能力,，活生生的造出個(gè)第三世界，并給第三世界帶去了光,。從困境中殺出重圍了才有了后續(xù),，看隔壁大毛就知道從圍追堵截中突圍有多難，還只是一個(gè)老美在搞,，當(dāng)時(shí)是被蘇美一起搞,，難度都不一樣。

加肥貓devil

高精密加工人家本來就不賣給我們,，完全不需要擔(dān)心

熱青茶

老鷹 發(fā)表于 2024-3-8 10:56
【只要是能賣到國內(nèi)的設(shè)備,，都是國內(nèi)能生產(chǎn)的設(shè)備】，禁售達(dá)到這么嚴(yán)厲的程度嗎,？有禁售我是知道的,，但不 ...

歐洲搞芯片，直接就被老米搞死了,。

siralop

加肥貓devil 發(fā)表于 2024-3-8 11:13
高精密加工人家本來就不賣給我們,，完全不需要擔(dān)心

是的  現(xiàn)在流通多為2手