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徑向圓跳動的一種標注理解不了

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1#
發(fā)表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
各位大佬,,道友:* A. q, d- l% y  U5 h

+ O, }9 |* d. O下午好,,& K; [6 E1 [" \, W+ \

$ G0 l7 g( e/ Q& D. r: X最近剛發(fā)了一臺檢測設備,,一些零件精度都很高,,在出工程圖查手冊時看到一個徑向圓跳動的定義和說明(如下圖)$ c5 M4 y7 c* v

' N% t  C! ]; U7 s' C- O圖片來自于——機械設計手冊第6版 成大先主編  單行本 機械制圖設計精度 2-187頁8 F" N0 |8 Z; g" M/ x
$ H3 L/ W' t8 h

1 G3 X) R# Z8 [/ {( U2 }0 _0 ^: k4 o9 E; V* E9 o  }9 [
沒明白含義,,不知道怎么用,,現(xiàn)在有空發(fā)出來大家討論下,。主要是想請大佬授業(yè)解惑。
: u; ^0 d$ k! O2 ]  v5 X# M$ s5 i1 ?/ d( r( e8 G* b' M
我理解時遇到的疑問如下:
/ W$ M- |6 ~" X6 N% x5 g7 y; n6 @4 T( T! X
“在任一平面于基準B,、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思* v2 w) J' m, H3 X0 k- ?- L5 s
6 {* v+ w% `; n$ O* U; `" D
假設AB基準完全垂直,,那么只要 用“垂直于基準軸線A的橫截面”  不就夠了,,多此一舉加了個B 還是主基準 和下面這個沒啥區(qū)別。/ I4 A& B- O) n/ L) I
0 J, O2 j( D# u7 d! G
1 e: j/ e1 d' p  C( l6 h
7 R. H: P7 c' V0 b
假設AB基準不理論垂直,,那么”平面于基準B,、垂直于基準軸線A的橫截面“我怎么構造出來。- Q% l  M$ v7 V
& D/ W7 V9 b$ N# `. v
然后我去我們公司三坐標讓按這個標注測一個軸類零件試試,,發(fā)現(xiàn)三坐標軟件沒這個選項,。全跳動有,結果分解成了垂直度和同心度展示,。
& `& q2 N5 g. l
* e* I" S- W' e. K無法理解,,求大佬們指教下如何解釋,有實際這么標的圖紙也想看看,。( ^0 ]6 v8 N# t4 X/ E5 D, z

: S/ d8 q. r0 `' p* x9 K( A3 ~! ?' F9 T, v

. M8 I' L+ d3 r& ?( [補充內容 (2024-4-30 15:56):/ C* J8 d/ U2 ^: h7 o, c8 Q
眾多解釋總結來看,,目前理解了一半,就是我這個圖給加工人員看的,,零件軸向短,,直徑大,暗示了先定位面,,再夾緊A基準加工,。但是從檢測角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,,我想用三坐標測如何統(tǒng)一,?

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2#
發(fā)表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯 8 [1 N, e9 \5 L. a- S2 a$ k8 H5 @
* D: g6 c# ^- W
我覺得第一種情況更適合這種,。% i9 q6 ], o4 H7 ~* S& \* ]7 j# j7 g
$ W2 Z9 P3 `! s- H
公差的種類,有些組合是等價的,。檢測更傾向于現(xiàn)有的檢具,。
8 O5 y, ^' B$ Z# B, m# ?

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我其實沒看懂,, 第一種情況時哪個?我i應該沒舉例應用場景,,是對應我的兩個假設嗎,?我就是不了解。(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:32

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3#
發(fā)表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者

" C, M1 M# x  A. x, w; c6 J2 h9 M, ^4 A( q5 `2 s* I3 l
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
" q1 K2 ~! |5 G4 M- f1 u1 }雙基準A,、B限制了被檢測圓與基準A,、B的關系。
; O0 d% Q/ s" z  H6 _4 I三坐標檢測跳動值是建立好基準然后掃圓后再評價,。9 ]! r1 W" b  Z4 W
(個人認為是一種計算方式)
- B3 F4 L, _0 s" ?' |1 G6 s5 \* {- E; u
測跳動值最直觀的方式是上圓度儀測量,;
, H, z% w: W& m; E簡易的就是有頂尖裝夾轉起來打表。7 v3 e( ]9 P" y' ]
有圓度儀最好用圓度儀,,精度很高,。
5 A/ m0 K" p. \) N* W" l& k但是零件直徑太大,圓度儀價格也不菲,。
' Z$ k) L  ]! g, V& L泰勒圓度儀最大的型號能檢測直徑1000的。
8 k& A; b5 x! O( a; Y6 o' @! ^
4 S6 a* e; w4 t1 _
8 @0 b2 m) E3 a+ f1 P$ @% h
* k9 M8 ^3 S, e8 T' k
5 U5 }- |( f! P6 L( _3 S' b

6 @1 q' _. F0 i" }4 Z+ f2 q4 N. N0 K& H5 o

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雙基準A、B限制了被檢測圓與基準A,、B的關系,, 是怎樣的關系?我無法理解徑向跳動有兩個基準的含義,。三作標選擇徑向跳動檢測,,根本無法把BA作用第一第二基準,只能選一個,。  發(fā)表于 2024-4-19 10:36

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4#
發(fā)表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯
% D# {, v8 m; e6 h0 [! t& N
: C0 u  D  A& [$ j* u6 W# E+ l我理解時遇到的疑問如下:* }. S# u3 W$ \- v/ M& o5 s# x
“在任一平面于基準B,、垂直于基準軸線A的橫截面上”這半句啥意思' ~+ V- L. l  Q2 {7 i
這句話這么斷句,你就明了了,;
) s6 V) @$ W- r1 ]/ `- @; f在任一   平行于    基準B,、垂直于  基準軸線A     的橫截面上, H1 o7 v7 s+ s1 H+ k% d
0 E' D( y- o8 |( X- @0 p6 l1 e
: T) p5 h, \, [, \
完整是:
( r6 N. J, d5 H$ }在任(意)一(個)平行于基準B、垂直于基準軸線A的橫截面上
! a: q: s4 r' z% x+ {$ s0 u7 G

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就是“,、”是代表“或”嗎,?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動都要滿足。那平行B的界面去截園檢測跳動,,就是不加持A ,,直接以B定位,三左邊打圓周評價嘍,?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43

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5#
發(fā)表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動的,,就可能變成全跳動了

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如果B來回滑動,就不是圓跳動了  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
圓跳動是針對一個截面的變化最大值,,不是針對多個截面上的,。全跳動是針對全有截面上的變化最大值  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
B是游動的是啥意思?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43
6#
發(fā)表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發(fā)表于 2024-4-18 17:46; l0 d! j! W8 k0 A
單基準A值限制了被檢測圓與基準軸A的關系,
3 P3 ^; d4 w2 w$ g% Y" J/ Q雙基準A,、B限制了被檢測圓與基準A,、B的關系。
0 C& Y# L$ p7 @" q三坐標檢測 ...

0 [9 H. i# M2 j6 m$ n$ z% p1 c學到了,。,。。知識的盲區(qū)又減少一處
8 F* n0 `7 m" Q6 P- Q2 M1 V% v
7#
發(fā)表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯
0 S& `# _7 \6 G# a( q5 V" [/ y( @0 L6 t: {# b
理解局部圓環(huán)跳動,。
( @5 W$ e4 @0 M5 l# X! R- N在被測圓柱任取一垂直于A的截面,,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環(huán)區(qū)域,,即被測區(qū)域,。如果B與A垂直,就相當于單基準A的跳動,。* j$ S' {' V: ~3 n$ l: Y
實際測量的話,,可以先測以A為基準的B的端跳,然后再測以A為基準,,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)的跳動,。

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第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠,。第三行 如果B與A不垂直呢,?第三行,后半句沒懂“以A為基準,,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)”沒懂(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:48
8#
發(fā)表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測,,還用于制造啊。制造的時候,,如果只有A基準,,那么A、B基準就可以不垂直,,軸有可能就會彎,。

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那我要不要檢測B涉及的跳動? 而且B是第一基準,,我優(yōu)先保證B面和貼緊,,再夾持A 會不會導致B貼不緊,B作為基準就失效了,?如果我先夾持A,,再B定位,那不就和只標一個A基準一樣的加工方式嗎,?  發(fā)表于 2024-4-19 10:52
9#
發(fā)表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個人覺得這個說法可能利于理解:建立跳動的基準中心線
三種方式,,根據零件功能和形狀選用,,通常用來當基準中心線的特征就是零件的安裝基準。
1,、有足夠長度的單個直徑,,控制零件的方向;
2,、兩個有足夠距離能夠建立單基準軸的直徑,,它們等功能控制零件的方向;
3,、一個表面和一個與它垂直的直徑,,表面是主基準,控制方向,,軸要很短,。
當軸A比較短時,夾持時很容易找不大垂直,,加上一個垂直面基準B來定義,。
6 X1 u) _5 l# j, l5 Y. p
參考;/ s: ^% a' ]* i, {
! V9 [' @- g& F& D+ d2 `! }
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%823 W; u) B# B8 ~1 }

/ c( U% S- e7 B6 V! h% j& p$ S8 J2 F( l; s

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里面評論有一句 “跳動公差只能應用RFS” RFS 是啥 ,,這個縮寫不知道意思,,也沒查到  發(fā)表于 2024-4-19 11:02
有道理,,有點懂,,那我檢測的話,如何評價,?以哪個為基準檢測,? 我看參考去了  發(fā)表于 2024-4-19 10:54
10#
發(fā)表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個齒圈的零件圖,也是標的A,、B兩個基準,,說明這是常規(guī)標注方法。9 R" H, U  h6 v
專業(yè)的三坐標工程師應該都懂啊,。如果你實在不懂,,打電話給三坐標廠家,蔡司或者�,?怂箍�,。
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