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徑向圓跳動(dòng)的一種標(biāo)注理解不了

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1#
發(fā)表于 2024-4-18 16:19:11 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
各位大佬,道友:
4 {- ~& T8 V$ V+ K) |8 G$ }4 _- i1 n+ j. `2 D6 V9 E9 a2 |" u% m
下午好,," `( A3 n) B0 a: f

6 D9 _! a6 B6 U1 u' M最近剛發(fā)了一臺(tái)檢測(cè)設(shè)備,,一些零件精度都很高,在出工程圖查手冊(cè)時(shí)看到一個(gè)徑向圓跳動(dòng)的定義和說明(如下圖)4 A2 z' s' C3 e# A

2 K4 i* K' B- T0 W圖片來自于——機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)第6版 成大先主編  單行本 機(jī)械制圖設(shè)計(jì)精度 2-187頁
( l; u6 O% g" e) n6 h" D: S" q* g2 ^9 W5 d
$ |7 U- D3 k1 o+ C5 t

* E6 f3 U7 d. y$ c$ l沒明白含義,,不知道怎么用,,現(xiàn)在有空發(fā)出來大家討論下。主要是想請(qǐng)大佬授業(yè)解惑,。  U) @' z/ i& z1 u  z8 D
* T9 e, r% @" @( A9 u
我理解時(shí)遇到的疑問如下:
- o2 [, x4 m' p' ]# v0 y1 J6 ^* M0 C* {7 T" m% M( H) n
“在任一平面于基準(zhǔn)B,、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上”這半句啥意思8 D5 z6 m5 f! c* O/ ^2 w
/ k% P5 x& r3 ~8 X. n8 w5 }+ k
假設(shè)AB基準(zhǔn)完全垂直,,那么只要 用“垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面”  不就夠了,,多此一舉加了個(gè)B 還是主基準(zhǔn) 和下面這個(gè)沒啥區(qū)別,。4 ]; z6 o2 W" q* Q/ P& S+ i

3 ]  d, w% w% i9 Y$ [
8 n% s: @* B( v+ C9 [7 R" n- w& Y5 D! o) ]  W
假設(shè)AB基準(zhǔn)不理論垂直,那么”平面于基準(zhǔn)B,、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面“我怎么構(gòu)造出來,。
. n; y% l! `: p
- z6 @/ Z$ v( q3 \" f, k然后我去我們公司三坐標(biāo)讓按這個(gè)標(biāo)注測(cè)一個(gè)軸類零件試試,發(fā)現(xiàn)三坐標(biāo)軟件沒這個(gè)選項(xiàng),。全跳動(dòng)有,,結(jié)果分解成了垂直度和同心度展示,。) ?/ R: U0 B4 Y& ~9 Y/ J
$ S' d/ Q) O8 t3 X, R2 I* M
無法理解,求大佬們指教下如何解釋,有實(shí)際這么標(biāo)的圖紙也想看看,。
0 [3 {( H* A) @2 @7 A0 p
& T3 B" Y# d. r- {% ]" K5 Z2 M
: M: g/ j2 f" u4 n$ j
" h) y5 n5 O/ ?7 `7 @補(bǔ)充內(nèi)容 (2024-4-30 15:56):& ~, j# O) W* R  _. L+ r7 o
眾多解釋總結(jié)來看,目前理解了一半,就是我這個(gè)圖給加工人員看的,,零件軸向短,,直徑大,暗示了先定位面,再夾緊A基準(zhǔn)加工。但是從檢測(cè)角度,除非做套類似加工方式的檢具才能減少誤差,我想用三坐標(biāo)測(cè)如何統(tǒng)一?

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2#
發(fā)表于 2024-4-18 17:03:30 | 只看該作者
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 編輯
! e: c* V* j# V. A: M8 K6 \7 j+ {
我覺得第一種情況更適合這種,。0 [. ?7 B" E1 h
, n. N6 B+ Y) ~. m' U- t! F! \
公差的種類,,有些組合是等價(jià)的。檢測(cè)更傾向于現(xiàn)有的檢具,。
2 N2 f4 p6 N: E) ~( G

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我其實(shí)沒看懂,, 第一種情況時(shí)哪個(gè),?我i應(yīng)該沒舉例應(yīng)用場(chǎng)景,是對(duì)應(yīng)我的兩個(gè)假設(shè)嗎,?我就是不了解,。(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:32

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3#
發(fā)表于 2024-4-18 17:46:55 | 只看該作者

) ?% L& c0 L' q$ T
3 A5 |# t. s! P  w單基準(zhǔn)A值限制了被檢測(cè)圓與基準(zhǔn)軸A的關(guān)系,! w8 R, o+ L' j; V
雙基準(zhǔn)A,、B限制了被檢測(cè)圓與基準(zhǔn)A,、B的關(guān)系。
% @7 U3 y' x7 N4 E三坐標(biāo)檢測(cè)跳動(dòng)值是建立好基準(zhǔn)然后掃圓后再評(píng)價(jià),。
6 G3 x* `' I3 C(個(gè)人認(rèn)為是一種計(jì)算方式)
  l9 R! ~6 p$ P# r
! z8 l' A" j! s/ D3 A測(cè)跳動(dòng)值最直觀的方式是上圓度儀測(cè)量,;; O4 L  R0 Q7 M
簡(jiǎn)易的就是有頂尖裝夾轉(zhuǎn)起來打表。7 O6 t4 B( u7 k, X" d7 {
有圓度儀最好用圓度儀,,精度很高,。
9 a6 s/ `! w6 @' q# \但是零件直徑太大,圓度儀價(jià)格也不菲,。- w4 F$ M# |( c$ k/ F) g- I
泰勒?qǐng)A度儀最大的型號(hào)能檢測(cè)直徑1000的,。
3 Q2 a8 P$ l( Z, Z, j/ H3 f
# U3 I9 N5 n! a; ]8 U6 l. R4 m" l- @3 k" i7 q

" G/ x5 x+ p2 C$ m& f
) K7 ^# y4 o+ c* T; Y6 a$ P
% N% m5 Q/ i  a
6 i2 [! F- n. f7 O3 C# q

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點(diǎn)評(píng)

雙基準(zhǔn)A,、B限制了被檢測(cè)圓與基準(zhǔn)A、B的關(guān)系,, 是怎樣的關(guān)系,?我無法理解徑向跳動(dòng)有兩個(gè)基準(zhǔn)的含義。三作標(biāo)選擇徑向跳動(dòng)檢測(cè),,根本無法把BA作用第一第二基準(zhǔn),,只能選一個(gè)。  發(fā)表于 2024-4-19 10:36

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4#
發(fā)表于 2024-4-18 18:09:46 | 只看該作者
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 編輯 " D3 I# \' V8 U! \0 M  _; z! z

8 q" b+ E- o0 o6 [( K% F我理解時(shí)遇到的疑問如下:$ [! L/ l9 V, _8 o" B0 Q9 B
“在任一平面于基準(zhǔn)B,、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上”這半句啥意思
8 ^; ^( [6 S* `$ z% O) {6 i這句話這么斷句,,你就明了了;: u0 Q! S( i3 F# q. X
在任一   平行于    基準(zhǔn)B,、垂直于  基準(zhǔn)軸線A     的橫截面上
  N6 E+ h: H% O! @) X# }6 J8 h% h) G) f* q2 X6 y8 Q  A

/ u6 l1 }; Y' t' S3 S完整是:2 v- s. x5 S9 |$ o0 V: R
在任(意)一(個(gè))平行于基準(zhǔn)B,、垂直于基準(zhǔn)軸線A的橫截面上
3 \. F9 v0 l. _2 g

點(diǎn)評(píng)

就是“,、”是代表“或”嗎?即 平行與B 或者垂直于A 的截面 上的跳動(dòng)都要滿足,。那平行B的界面去截園檢測(cè)跳動(dòng),,就是不加持A ,直接以B定位,,三左邊打圓周評(píng)價(jià)嘍,?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43

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5#
發(fā)表于 2024-4-18 22:42:16 | 只看該作者
如果B是游動(dòng)的,就可能變成全跳動(dòng)了

點(diǎn)評(píng)

如果B來回滑動(dòng),,就不是圓跳動(dòng)了  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
圓跳動(dòng)是針對(duì)一個(gè)截面的變化最大值,,不是針對(duì)多個(gè)截面上的。全跳動(dòng)是針對(duì)全有截面上的變化最大值  發(fā)表于 2024-4-20 11:14
B是游動(dòng)的是啥意思,?  發(fā)表于 2024-4-19 10:43
6#
發(fā)表于 2024-4-19 08:23:20 | 只看該作者
艾斯瑞恩01 發(fā)表于 2024-4-18 17:46& u+ F7 S9 @) {$ t, `
單基準(zhǔn)A值限制了被檢測(cè)圓與基準(zhǔn)軸A的關(guān)系,,, q" W# w) k" ^3 J! O
雙基準(zhǔn)A,、B限制了被檢測(cè)圓與基準(zhǔn)A,、B的關(guān)系。
# m* x9 d3 R1 e% Z0 Q4 P三坐標(biāo)檢測(cè) ...

7 }9 }; }* |" n) Q學(xué)到了,。,。。知識(shí)的盲區(qū)又減少一處
$ W1 r$ N- \' A& n/ N" R( F7 q
7#
發(fā)表于 2024-4-19 09:09:42 | 只看該作者
本帖最后由 熱青茶 于 2024-4-19 09:12 編輯 : v7 E+ a$ a& g, X2 g
/ C7 h8 C  Q' T7 l8 |
理解局部圓環(huán)跳動(dòng),。" s/ e7 A% t# t5 l' Z
在被測(cè)圓柱任取一垂直于A的截面,,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夾逼垂直于A的截面所形成的圓環(huán)區(qū)域,,即被測(cè)區(qū)域,。如果B與A垂直,就相當(dāng)于單基準(zhǔn)A的跳動(dòng),。- }. Z) D( t2 v& k
實(shí)際測(cè)量的話,,可以先測(cè)以A為基準(zhǔn)的B的端跳,然后再測(cè)以A為基準(zhǔn),,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)的跳動(dòng),。

點(diǎn)評(píng)

第二行的意思我理解了,就是三明治式的 兩邊往中間靠,。第三行 如果B與A不垂直呢,?第三行,后半句沒懂“以A為基準(zhǔn),,寬度為B的端跳值形成的圓環(huán)”沒懂(哭~~~)  發(fā)表于 2024-4-19 10:48
8#
發(fā)表于 2024-4-19 09:42:32 | 只看該作者
形位公差不僅用于檢測(cè),,還用于制造啊。制造的時(shí)候,,如果只有A基準(zhǔn),,那么A,、B基準(zhǔn)就可以不垂直,軸有可能就會(huì)彎,。

點(diǎn)評(píng)

那我要不要檢測(cè)B涉及的跳動(dòng),? 而且B是第一基準(zhǔn),我優(yōu)先保證B面和貼緊,,再夾持A 會(huì)不會(huì)導(dǎo)致B貼不緊,,B作為基準(zhǔn)就失效了?如果我先夾持A,,再B定位,,那不就和只標(biāo)一個(gè)A基準(zhǔn)一樣的加工方式嗎?  發(fā)表于 2024-4-19 10:52
9#
發(fā)表于 2024-4-19 09:52:55 | 只看該作者
個(gè)人覺得這個(gè)說法可能利于理解:建立跳動(dòng)的基準(zhǔn)中心線
三種方式,,根據(jù)零件功能和形狀選用,,通常用來當(dāng)基準(zhǔn)中心線的特征就是零件的安裝基準(zhǔn)。
1,、有足夠長(zhǎng)度的單個(gè)直徑,,控制零件的方向;
2,、兩個(gè)有足夠距離能夠建立單基準(zhǔn)軸的直徑,,它們等功能控制零件的方向;
3,、一個(gè)表面和一個(gè)與它垂直的直徑,,表面是主基準(zhǔn),控制方向,,軸要很短,。
當(dāng)軸A比較短時(shí),夾持時(shí)很容易找不大垂直,,加上一個(gè)垂直面基準(zhǔn)B來定義,。
- y& Q6 X) b# V# v
參考;+ M" q+ ~: l8 Q7 {
( z* u4 o2 P6 P- U! ~. w* F$ O. |
https://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%82/ V+ i! \* Z, l8 k2 u. @

% @! J, W1 V2 K1 i7 t+ q$ i* q0 _' a! ^; m

點(diǎn)評(píng)

里面評(píng)論有一句 “跳動(dòng)公差只能應(yīng)用RFS” RFS 是啥 ,,這個(gè)縮寫不知道意思,,也沒查到  發(fā)表于 2024-4-19 11:02
有道理,有點(diǎn)懂,,那我檢測(cè)的話,,如何評(píng)價(jià)?以哪個(gè)為基準(zhǔn)檢測(cè),? 我看參考去了  發(fā)表于 2024-4-19 10:54
10#
發(fā)表于 2024-4-19 13:44:58 | 只看該作者
我看了我們的一個(gè)齒圈的零件圖,,也是標(biāo)的A、B兩個(gè)基準(zhǔn),,說明這是常規(guī)標(biāo)注方法,。$ g2 T" p0 U% W
專業(yè)的三坐標(biāo)工程師應(yīng)該都懂啊,。如果你實(shí)在不懂,打電話給三坐標(biāo)廠家,,蔡司或者�,?怂箍怠�

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