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中國(guó)C919大飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)這一核心技術(shù)仍受制于西方

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發(fā)表于 2009-9-20 18:06:01 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
  30%的國(guó)產(chǎn)化和50%的“肥牛扒”
據(jù)中國(guó)商飛總設(shè)計(jì)師吳光輝透露,,預(yù)計(jì)將在2014年首飛,、命名為“C919”的首型國(guó)產(chǎn)大飛機(jī),,將定位于150座級(jí)(座位數(shù)覆蓋130到200個(gè)座位),,確定其標(biāo)配為168座,。
這樣一架大飛機(jī)將由300萬(wàn)到500萬(wàn)個(gè)零部件組成,,這些零部件需要有數(shù)千家配套供應(yīng)商生產(chǎn),,如此龐大的產(chǎn)業(yè)鏈機(jī)會(huì)不只讓一個(gè)王水福動(dòng)心。
今年2月19日,,70多位上海民營(yíng)企業(yè)家集體造訪中國(guó)商飛,。這次訪問(wèn)最終變成了這些商人對(duì)各自的電子、新材料,、計(jì)算機(jī),、電纜、照明,、精密機(jī)械等產(chǎn)品進(jìn)行推銷的營(yíng)銷路演,。
“各地民企都很踴躍,但這次可能只有少數(shù)幾家能夠入圍,,并且只會(huì)負(fù)責(zé)一些配件的生產(chǎn),。”
商飛的一位知情人士解釋說(shuō),,“因?yàn)榇蠖鄶?shù)民企此前都沒有為大飛機(jī)標(biāo)配的先例,,中國(guó)商飛對(duì)民企的開放會(huì)一步步來(lái),。”
受制于國(guó)內(nèi)制造能力不足,,大飛機(jī)的大量制造環(huán)節(jié)看來(lái)仍需要求助于全球,。中國(guó)商飛總經(jīng)理張慶偉之前表示,大飛機(jī)項(xiàng)目中,,國(guó)產(chǎn)化率要達(dá)到30%,。
“我們目前已經(jīng)完成首飛的支線客機(jī)ARJ21—700,在發(fā)動(dòng)機(jī),、電子控制系統(tǒng)等關(guān)鍵部件,,由于國(guó)內(nèi)產(chǎn)品暫時(shí)達(dá)不到技術(shù)要求,因此國(guó)產(chǎn)化率很低,�,!睆垜c偉解釋說(shuō)。
公開資料顯示,,大飛機(jī)項(xiàng)目此次提供的工作包,,主要包含兩類:
第一類是“系統(tǒng)設(shè)備工作包”,包括飛控,、航電,、電源、照明,、APU,、動(dòng)力裝置、起落架,、液壓,、機(jī)電綜合、空氣管理,、燃油,、防火等系統(tǒng)和設(shè)備。
曾從事ARJ支線飛機(jī)供應(yīng)商管理工作的周濟(jì)生介紹說(shuō),,按照國(guó)際業(yè)界通常的情況,,如果制造一架波音787需要花費(fèi)80-90億美元,那么系統(tǒng)設(shè)備工作包就占50%以上,,也就是40-45億美元,。而其中發(fā)動(dòng)機(jī)系統(tǒng)又占系統(tǒng)設(shè)備工作包費(fèi)用的一半,即20億美元左右,。
正是在占整個(gè)飛機(jī)造價(jià)50%的系統(tǒng)設(shè)備這塊蛋糕上,,我國(guó)尚不具備獨(dú)立標(biāo)配能力,如果要實(shí)現(xiàn)國(guó)有標(biāo)配,需要與其他國(guó)外企業(yè)合作,。
“支線飛機(jī)的全球招標(biāo)模式,就是大飛機(jī)的摹本,�,!�6月16日,國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心郭勵(lì)弘對(duì)本報(bào)記者說(shuō),。
“自主研發(fā)和全球招標(biāo)并不沖突,。”6月4日,,中國(guó)工程院院士劉大響對(duì)本報(bào)記者說(shuō),,自主研發(fā)的周期長(zhǎng),趕不上大飛機(jī)項(xiàng)目的進(jìn)程,。即便是我們研發(fā)成功了,,也只能是采取逐步的部分替代,還是要用到國(guó)外的成熟產(chǎn)品,�,!�
大飛機(jī)項(xiàng)目的第二類工作包是“機(jī)體結(jié)構(gòu)工作包”,包括雷達(dá)罩,、機(jī)頭,、前機(jī)身、中機(jī)身-中央翼,、中后機(jī)身,、翼身整流罩等。
這部分機(jī)體部件和材料則需要花費(fèi)整個(gè)飛機(jī)造價(jià)的25%,,即20億美元左右,。“國(guó)內(nèi)供應(yīng)商將主要集中在機(jī)身制造這一塊上,,也就是分享整機(jī)造價(jià)的這25%,。”周濟(jì)生說(shuō),,其他如管理費(fèi),、勞動(dòng)力成本等瓜分了另外的25%
西飛國(guó)際取得了中機(jī)身(含中央翼),、外翼翼盒(含固定前,、后緣)、副翼,、后緣襟翼,、前緣縫翼和擾流板等6個(gè)工作包。
沈飛將就尾段與中國(guó)商飛進(jìn)行設(shè)計(jì)與合作。
哈飛將對(duì)國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)提供機(jī)體的復(fù)合材料,。據(jù)哈飛副總工程師李瑞義介紹,,目前我國(guó)正在研制的國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)機(jī)體結(jié)構(gòu)的30%-40%將采用復(fù)合材料。
昌飛獲得了份額不多的機(jī)翼擾流片等部件的研制生產(chǎn)任務(wù),。
來(lái)自中國(guó)航天科工集團(tuán)旗下的航天科工三院亦成為大飛機(jī)機(jī)體結(jié)構(gòu)的供應(yīng)商之一,。

據(jù)周濟(jì)生介紹,我國(guó)國(guó)產(chǎn)大型客機(jī)的起落架項(xiàng)目目前已確定由中航飛機(jī)公司與法國(guó)賽峰公司共同研制,,聯(lián)合開發(fā),,聯(lián)合競(jìng)標(biāo)。
大飛機(jī)的非氣密性艙門由浙江西子聯(lián)合控股公司提供,。
而來(lái)自中國(guó)航天科工集團(tuán)公司三院306所需要向大飛機(jī)項(xiàng)目提供翼梢小翼/副翼/擾流板/后機(jī)身尾椎4大工作包,。
大飛機(jī)面向海外的招標(biāo)集中在發(fā)動(dòng)機(jī)領(lǐng)域。
本報(bào)獲悉,,可能將采用美國(guó)通用電氣公司和法國(guó)斯奈克瑪公司的合資公司CFM公司制造的LEAP-X型號(hào)發(fā)動(dòng)機(jī),。
該發(fā)動(dòng)機(jī)第一臺(tái)全尺寸驗(yàn)證發(fā)動(dòng)機(jī)計(jì)劃2012年試車,LEAP-X預(yù)計(jì)2016年取證,。
據(jù)GE中國(guó)人士稱,,新型發(fā)動(dòng)機(jī)將比現(xiàn)在給空客A320以及波音737NG飛機(jī)提供動(dòng)力的CFM56技術(shù)嵌入型發(fā)動(dòng)機(jī)節(jié)省燃油16%。
“我們迄今為止還沒接到對(duì)此事發(fā)布任何信息的通知,�,!�6月17日,在被本報(bào)問(wèn)到中國(guó)的大飛機(jī)項(xiàng)目是否已就發(fā)動(dòng)機(jī)采購(gòu)與其公司接洽時(shí),,GE中國(guó)發(fā)動(dòng)機(jī)品牌發(fā)言人鄧謹(jǐn)如是回應(yīng),。

2009年6月,在GE公司位于俄亥俄州Peebles的室外試驗(yàn)臺(tái),,CFM公司對(duì)Leap-X發(fā)動(dòng)機(jī)核心機(jī)的風(fēng)扇和壓氣機(jī)進(jìn)行首次測(cè)試,。其還將行大量的側(cè)風(fēng)和聲學(xué)試驗(yàn)。Leap-X的壓氣機(jī)大幅度增加了壓比,。
CFM國(guó)際公司是斯奈克瑪發(fā)動(dòng)機(jī)公司和通用電氣公司的合資公司,,是世界領(lǐng)先的飛機(jī)發(fā)動(dòng)機(jī)供應(yīng)商,全球投入使用的CFM56系列發(fā)動(dòng)機(jī)數(shù)量達(dá)14400臺(tái),。
CFM56發(fā)動(dòng)機(jī)在其所覆蓋的推力(85~155千牛)范圍內(nèi),,在全球共占據(jù)了約88%的市場(chǎng)領(lǐng)地,其中包括:
所有(100%)的新一代波音737系列飛機(jī)都采用CFM56,;
所有(100%)的四發(fā)空客A340各型飛機(jī)都采用CFM56,;
大部分(約60%)的空客A320系列飛機(jī)采用CFM56
出于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力的衡量,,在近期,,中國(guó)的C919飛機(jī)也不可能選擇CFM系列之外的發(fā)動(dòng)機(jī),。因?yàn)閷?duì)于商業(yè)市場(chǎng)上的民航客機(jī)來(lái)說(shuō),其必須滿足直接客戶——航空公司的四大需求:油耗,、可靠性,、乘客舒適度和機(jī)隊(duì)運(yùn)營(yíng)成本。這四點(diǎn)與同時(shí)代水準(zhǔn)稍有差距,,就會(huì)陷入毫無(wú)訂單的窘境,。
2#
發(fā)表于 2009-9-20 22:27:08 | 只看該作者
原來(lái)發(fā)動(dòng)機(jī)的問(wèn)題還是沒有解決啊
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發(fā)表于 2009-9-21 09:43:29 | 只看該作者
發(fā)動(dòng)機(jī)是完全招標(biāo)的,,三家,,GE、普-惠,、羅-羅,,但你玩這東西才知道,三種模式是完全不同的,,選了一種,,有一種模式,對(duì)以后發(fā)展有制約性影響,,

飛機(jī),,實(shí)際就是320或737,但兩個(gè)東西也有很大差異,,選了一個(gè)東西,,就決定了以后的發(fā)展,是走歐式還是美式,,歐式東西成本高,,精巧,美式用特殊材料,,這都將制約以后的自主道路,。

飛控系統(tǒng),基本是霍尼韋爾,,國(guó)內(nèi)解決有難度,,

國(guó)內(nèi)解決問(wèn)題現(xiàn)在就這樣,所謂民營(yíng),,一點(diǎn)實(shí)力都沒有,,打聽哪部分能掙錢? 你干的了嗎,?他不管,,錢到手就可以,

國(guó)營(yíng)是一到要解決問(wèn)題了,大家先說(shuō)一陣大話,,都逃了,,當(dāng)他們折返回來(lái)拿項(xiàng)目的時(shí)候,背后都是外國(guó)的家伙,,你算一下320什么年代的家伙,,更何況,320的發(fā)動(dòng)機(jī)都無(wú)法解決,,航空界的家伙們,,假如你認(rèn)識(shí)他們,
前一句是信心滿滿的豪言壯語(yǔ),,接下來(lái)就是一聲嘆息,,不知道他們內(nèi)心怎么想的,
4#
發(fā)表于 2009-9-21 10:03:15 | 只看該作者
“前一句是信心滿滿的豪言壯語(yǔ),,接下來(lái)就是一聲嘆息,,不知道他們內(nèi)心怎么想的,”
哎,,到了那個(gè)位置也無(wú)非是混口飯吃,?
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發(fā)表于 2009-9-21 10:08:10 | 只看該作者
是不是都是外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行導(dǎo)致的。,。,。技術(shù)的人才始終得不到潛力的開發(fā)或發(fā)展。

   內(nèi)行太專注于技術(shù),,EQ或忽悠能力沒有象外行那樣能行,,所以注定被外行牽著鼻子走嗎?
  
        或說(shuō)我們的國(guó)家體制什么時(shí)候才能轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái),,能讓技術(shù)真正發(fā)展起來(lái)�,。�,!
6#
發(fā)表于 2009-9-21 12:31:14 | 只看該作者
這說(shuō)明我們的關(guān)鍵行業(yè)還是不行哦
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發(fā)表于 2009-9-21 14:42:06 | 只看該作者
蛤蟆大叔,,為什么你知道的這么多啊,偶像啊,。

中國(guó)人才這么多,,奧數(shù)等一些國(guó)際比賽一直第一的啊,怎么技術(shù)還是這么落后啊,,我不相信
8#
發(fā)表于 2009-9-21 14:59:30 | 只看該作者
能造的還是皮毛,,核心東西造不了
9#
發(fā)表于 2009-9-21 15:03:14 | 只看該作者
我知道的哪里多?
因?yàn)橐苫�,,要做產(chǎn)品,,要生活,,不得不知道,
我給許多很唬人的大單位都干過(guò)活,,給他們做計(jì)算,,大家彼此了解,都知道什么水平,,

你看當(dāng)年考奧數(shù)的,,現(xiàn)在都在干嗎?和數(shù)學(xué)有關(guān)系嗎?

我國(guó)看著人多,,干活的不多,,有些話不能亂說(shuō),在一個(gè)會(huì)上,,一個(gè)家伙說(shuō),,農(nóng)民就是國(guó)家的負(fù)擔(dān),被大家猛批,,假如你說(shuō)工程師是國(guó)家的負(fù)擔(dān),批的家伙更多,,你說(shuō)教授是負(fù)擔(dān),,我估計(jì)得有人暈倒,
10#
發(fā)表于 2009-9-21 15:27:56 | 只看該作者
蛤蟆大叔你說(shuō)的對(duì),,我發(fā)現(xiàn)我以前班級(jí)里的,,學(xué)校里的高才生,沒有一個(gè)是在做機(jī)械這方面的,,都在當(dāng)官,,銀行,事業(yè)單位,,做外貿(mào),,律師等。只有我們這種學(xué)校不好的在做機(jī)械的,。同學(xué)聚會(huì)都不好意思去,,不是一個(gè)檔次的了

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