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心酸回憶:做了十八年的民營企業(yè),,今年撐不下去了

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91#
發(fā)表于 2012-7-23 10:48:10 | 只看該作者
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:59 編輯

天涯的轉(zhuǎn)帖吧,我再轉(zhuǎn)個其他論壇的討論情況,,僅供參考
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2759
------------
洗牌過程是殘酷和痛苦的,。就像動物的蛻變,,變得好化蛹為蝶,變得不好一命嗚呼,。
      點評晨嵐0532  這不是洗牌,,是洗劫

從這個帖子看到你父親是技術(shù)骨干,沒有找政府背景的人來支持企業(yè)發(fā)展,。所以被剪羊毛,,長三角如此,那內(nèi)地環(huán)境豈不是更差

這個帖子作者的父親干嘛要進股市圈錢去,,一輩子辛苦化為烏有

如果你沒有政治資源,,就必須分股份給別人,要么變成臺前人物,,做別人的職業(yè)經(jīng)理人,,沒辦法,這就是目前中國民營企業(yè)的宿命,。

只是個縮影罷了,。 中國的微小企業(yè)日子難過呀, 我認識(珠三角) 的一個有60人的小老板準備關(guān)掉開了15年的廠了,。和他聊天得知: 2個兒子大學馬上畢業(yè)了,,手上還有幾套房子; 關(guān)掉廠之后就靠出租和積蓄了,。

帖子說了,,投入的不多。
那陣子叫喊著全民炒股,,沒幾個人不心動的,。

賺錢是本人英明神武 賠錢是體制問題。,。,。
哪家企業(yè)不要面對基層的吃拿卡要,這些人伺候好了是企業(yè)發(fā)展的助力還是阻力,?
作者父親開的公司無法承擔高企勞動力成本而裁員說明了啥,?
這些工人被辭退后就沒有去處了還是流向了能開出更高工資的企業(yè)?
民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收,?  
所謂浙江的倒閉潮有多少是玩金融炒房產(chǎn)玩脫了的,?

這個企業(yè)應(yīng)該有其他的投資虧了,因為他做了15年,,年年企業(yè)比較好,,最好的一年有200多萬毛利,但他手上資金量500萬,真是太少了,。
要么就是這個企業(yè)非常微型,,是個血汗工廠。并且是無法升級,,貸款估計也是沒有的,。

雖然作者很煽情,但通篇仍然充斥著“貪婪和恐懼”,,炒股的各位你們懂的,。。,。,。。

粗略的算一下,,中間的賬目有好大一截對不上,,也就是說作者的父親并未盡全力自救,常言道“自助者天助之”,。作者這個家族產(chǎn)業(yè)尚且不自救,,對自己尚且不負責,卻已經(jīng)開始咒罵政府的責任,,這真是有點扯淡了,。

小企業(yè)的弊端和缺點是很明顯的。他們其實最有價值的還是解決就業(yè),,利稅貢獻其實談不上,。
這個主人公在企業(yè)發(fā)展上明顯出現(xiàn)重大失誤,該升級不升級,,最后居然去炒股,。倒閉幾乎是必然的。

是滴,,總的來說,,給我的感覺就是這一家子還是“貪”,太貪,,人心不足蛇吞象,,結(jié)果自己把自己放到了。最貪婪的部分就是推卸責任,,把自己的失誤歸咎于環(huán)境,,歸咎于政府不懲罰投機者,歸咎于所謂的浮躁的氛圍,。

僅有的升級改造金拿去炒股圈地,,自然出大簍子,,看到那段就不想再往下看了

同樣是中小企業(yè)主,國內(nèi)的企業(yè)主那種較真勁和學習勁頭和國外一些還差的很遠,。需要苦練內(nèi)功的地方很多

看過不少所謂的中小企業(yè)主,,令人眼前一亮的人十分之一都沒有,。

其實這類企業(yè)你再升級,,還是接歐美小日本的淘汰下來的生產(chǎn)線。開頭就說到主要訂單是日本的,,這危機的根源是不是訂單減少才讓這些問題都暴露出來了

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92#
發(fā)表于 2012-7-23 10:51:01 | 只看該作者
大致想想還是忙總說的,中國要轉(zhuǎn)型升級靠的還是央企,,靠中小企業(yè)自己積累要升級太慢,,永遠都是跟在歐美小日本的后面。當然那類背景及其雄厚的民企類似央企了,。只有之類這些企業(yè)才有足夠的資源追趕并趕超,!以后訂單一半以上都是國內(nèi)的,表明升級目標已經(jīng)初步達到了

又見央企論,,看看央企的待遇,,如果中國的工人都能進央企,享受央企員工的待遇,,那中國早就是發(fā)達國家了,。
可惜不是,央企只是官二代的自留地而已,,現(xiàn)在這么多央企,,到底能養(yǎng)多少員工,我說的是正式員工,,不是那些被派遣進去的勞務(wù)工,,如果不提中石油這樣的靠吸人民血汗維持高福利的企業(yè)的話。

靠企業(yè)自身的積累當然是無法完成產(chǎn)業(yè)升級的,,無論國企還是私企,。
國企產(chǎn)業(yè)升級一方面是依托壟斷地位賺豐厚的利潤,另一方面就是融資渠道非常暢通,。
象樓主老爸那樣只差一口氣就完成產(chǎn)業(yè)升級的,,已經(jīng)是經(jīng)營得非常非常優(yōu)秀了,必然控制了許多消費的欲望,,絕對是在努力地積累,。
中國目前的金融體制是有很大問題的,一方面大量資金閑置,苦于缺乏投資渠道,,另一方面則是中小企業(yè)缺乏產(chǎn)業(yè)升級的資金,,金融體制改革的需求幾乎是迫在眉睫了。

這種要強調(diào)自己能力是吹產(chǎn)值很大很大,,煽情喊苦時說積累很小很小的文字,,總讓人有些困惑。引用兩段——
“父親以前就是國營企業(yè)副廠長,,業(yè)務(wù)能力極強,。從94年建廠到2006年,每年保持15%的增長率,。 2006年企業(yè)達到發(fā)展高峰期,,規(guī)模為150人,年營業(yè)額2500萬,,毛利潤在30%左右,。 ”
我隨便算算,
2006年毛利近800萬,,每年增長15%,,可以推算06年之前每年毛利也是數(shù)百萬級別,
而且文中說過,,前幾年沒有升級設(shè)備什么的,。
這段是強調(diào)自己的父親有能力,搞得不錯,。

“幾十家企業(yè)在沒有選擇的情況下只得同意遷入工業(yè)區(qū),。整個搬廠,廠房改建,,廠房裝修,,耗去了大約500萬資金。企業(yè)原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有,,更新生產(chǎn)線計劃無限期擱置,。”
——怎么這里突然急轉(zhuǎn)直下了,,若干年毛利數(shù)百萬檔次,,持續(xù)十幾年的積累只有500萬了?
要哭窮時就馬上數(shù)字大大縮水了,?

更別提說到人工上漲時,,他說不得不付,因為工人有更好的去處,,
難道別的工廠就是做慈善嗎,?
呵呵,,困難是不小,嘆嘆苦經(jīng)很正常,,但吹牛皮過頭,,
變成了賺錢都是自己本事,沒賺錢都是社會有問題這種牢騷,,
這就沒啥意思了,。
點評  草帽飛了  現(xiàn)在的90后就是這樣的,多200元就跳了,,過幾個月可能又跳別家了,。人工漲價也讓這些產(chǎn)業(yè)工人愿意出高價的也并非發(fā)展得很好的企業(yè),。很多都是訂單來了招人挖人,,沒訂單了裁人。微型民營企業(yè)愿意培訓工人的都很少,。

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93#
發(fā)表于 2012-7-23 10:55:42 | 只看該作者
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:56 編輯

據(jù)我所知,,年營業(yè)額在2500萬的加工企業(yè),,是沒有那么多地方政府卡拿的,這類企業(yè)太多了,,政府官員就是再貪,,搞的過來嗎?我朋友圈超過這個規(guī)模不下10家,,沒有遇到過類似狀況,,包括我自己,前提是合法經(jīng)營

還嫌吸民工的血沒吸夠?
坦白講對浙江民企一直沒啥好感, 是民工的吸血鬼, 如是而已, 忘了, 還有炒房團.

其實寫這個帖子的人還算老實,,肚子里花花腸子不多,,所以才會寫成這個樣子,既煽情又留有把柄可抓,。從這個角度講,,此人應(yīng)當表揚。不過也正因為他的這個性格,,才會被炒房炒股的“局”或曰陷阱或曰誘惑所坑吧,。這樣的小企業(yè)主在中國太多太多,當某一天,,中國走過了這個發(fā)展階段,,給這些人蓋棺論定的時候,他們會恍然大悟的,。

說下具體情況,,本人二本工科本+211國際經(jīng)濟與貿(mào)易碩(考T大學碩金融復試被刷調(diào)劑)+985在職金融工程博+現(xiàn)券商博后工作站ing
  
這是丈人的作坊,,丈人從80年代過來東莞打工,靠賺的錢維持的幾個手工機,,然后慢慢擴大成現(xiàn)在的24臺半自動針紡機,,然后他和他的主要供貨方(臺灣毛衣貿(mào)易商)共同辦有一個小型廠,廠里有30臺自動針紡機,,屬于自己的小作坊現(xiàn)在只吃小型廠的尾單,,光小作坊大概每年有100萬的純利潤,廠的事情他沒說
  
而如今中國的勞動力依然是很便宜的,,半自動機小作坊全東莞完全是計件工資,,完成一件毛衣4毛錢,而全自動機小廠是最低工資+計件,,每件2分錢(因為勞動強度大大減輕,,且生產(chǎn)環(huán)境舒適的多,有空調(diào),,不過空調(diào)是為了增加勞動時間,,半自動機作坊是不開空調(diào)的,所以每天不加班)
  
  
半自動和自動的區(qū)別是一個人工可以操作兩三半自動機,,且勞動強度大
自動機一個人工可以操作6,7臺,,熟練工可以操作8臺自動機,,且勞動強度在我看來非常小,并且由于自動化機的引進,需要的工人數(shù)量大大減少,,比如照片上的床位就沒有了,,以前是一個宿舍6人住,,現(xiàn)在只是兩人住
  
現(xiàn)在東莞這個鎮(zhèn)已經(jīng)50%的作坊換上了自動機,,80%的廠已經(jīng)換上了自動機,這得力于10年開始,,寧波和上海,、深圳幾家機械設(shè)備公司的研發(fā)獲得了成功,從高位時的08年的進口德國機50萬一臺降到了現(xiàn)在最低配的6萬一臺,,中配10萬一臺,,而且最好的二手德國半自動機的價格已經(jīng)到達了300元的秒價,以至于現(xiàn)在只要有3,4萬(我估計)的流動資金就可以開一個小作坊,,如果運作的好,,有訂單,第一年純利潤也會有20萬的,,但是從半自動機作坊升級到自動機作坊還是有很大的資金鴻溝,,因為流動資金至少要50多萬。
  
小作坊是建立在一棟棟農(nóng)民樓里面的,,東莞這個鎮(zhèn)大約有1000棟這樣的農(nóng)民樓,,吃住生產(chǎn)全部在這棟樓里面
  
經(jīng)濟環(huán)境依然可以,,還是有很多客商挨家詢問價格,不僅有國內(nèi)的,,還有很多黑蜀黍
  
還有就是接班問題,,留守兒童問題真的很大,我LP的老大是跟著老丈人教育,,一路學習算是可以,,高考考到東莞理工(對比板上肯定不行)后自費去英國曼切斯特大學讀一年制碩,后面轉(zhuǎn)成PHD,成為他們老家第一個博士,,然后留在東莞理工教書,,老二和我老婆是雙胞胎,從小在汕頭老家,,高考老二是三本線,,我老婆專科線,,后面老婆是讀了我碩士那間學校的2+2,,去了普渡大學,最后又去英國讀了注水碩,,現(xiàn)在在深圳某名校高中教國際部,老二在我本科那間二級學院三本讀工商管理,,后面靠老爸的錢開一間賓館和修車廠,,而且還很紅火,所以說高考成績和日后成績聯(lián)系不大,,但是留守兒童的教育還是問題很大
  
其實最困擾實業(yè)的問題還是信用啊,,基本每家都被國內(nèi)的商家欠款,跑單,。日本單的利潤最低,,要求最高,但是一幫人搶著做,,為什么呢,?就是日本人守信用,不欠款,。丈人也是結(jié)識了一位臺灣客商之后利潤才開始穩(wěn)定
而一個國內(nèi)客商如果和生產(chǎn)商不認識,,基本是求著生產(chǎn)商做的,這就是國內(nèi)的現(xiàn)實情況
  
所以我覺得國家應(yīng)該開放標準商業(yè)票據(jù),,生產(chǎn)商可以無條件用商業(yè)票據(jù)向銀行兌到錢,,就是打個收割機價6折都好,然后還有標準商業(yè)票據(jù)市場,。開放商業(yè)票據(jù)是有增加了通脹的可能,,但是這個是可以通過央行調(diào)控的,。當然對商業(yè)票據(jù)要審慎監(jiān)管,一定信用的人才可以簽發(fā)商業(yè)票據(jù),,我們銀行壞賬已經(jīng)夠多了
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EconForum/798510



94#
發(fā)表于 2012-7-23 10:57:24 | 只看該作者
轉(zhuǎn)帖兩個其它論壇的打臉評論,。
“94年創(chuàng)辦的時候固定資產(chǎn)約在兩百萬左右,沒有自己的廠房,,但這個行業(yè)的機械價值很高,,200多萬幾乎都是機械價格。父親以前就是國營企業(yè)副廠長

94年創(chuàng)辦的時候固定資產(chǎn)約在兩百萬”  很好奇94年這個兩百萬的來源,,“海外遺產(chǎn)”,?


“我父當時為了留住工人,06年給工人平均加了10%工資,。07年開春,,我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來上班。
08年全球經(jīng)濟開始下滑,,我們廠的主要客戶,,日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識到工廠可能出現(xiàn)前所未有的困局了,,開始采取裁員措施,。08年底裁掉了三分之一的工人.

需要人的時候把工人當爺,不景氣了就裁員,,工人覺得工資低跳槽還覺得是忘恩負義
沒什么好鄙視的,,不過也不值得同情
這就是資本主義,有人賺錢,,有人虧本
06到現(xiàn)在經(jīng)濟形勢變化很大,,中國的有錢人變少了嗎?
在樓主眼里都是時辰的錯,,為什么別人賺了你爹虧本呢,?
這就是資本主義,叢林法則,,抒情沒有任何意義”
95#
發(fā)表于 2012-7-23 10:58:41 | 只看該作者
珠三角現(xiàn)在也不容樂觀

09年的時候有很多工廠倒閉,,做設(shè)備的一年幾乎沒別的事情做,特別是大型設(shè)備,,尾款很長時間是壓在客戶那里的,,主要的是處理那些還未被偷偷變賣掉的設(shè)備。

今年的時候,,另一個行業(yè),,同行也已經(jīng)有倒閉了的,現(xiàn)在也有正在倒閉的,。三角債嚴重,,欠錢最多的都不敢告,,怕告了錢也還是拿不回來。一旦某個供應(yīng)鏈支撐不住,,告了,,得,多米諾骨牌效應(yīng),,其他的供應(yīng)商都慌了,,基本上倒閉成定局。

以前推銷的電話多,,今年還接到不少收債的電話,。。 局勢啊,。,。

我本身做外貿(mào)的,今年很淡啊,。,。。
96#
發(fā)表于 2012-7-23 11:09:24 | 只看該作者
機加工的人工成本一般按計件算,,平均的話浙江普工應(yīng)該是3k左右,,有技術(shù)的也就翻倍差不多了(但也要算加班了)。
至于2500w的人員測算,,按20-30w每人每年也差不多,,看行業(yè)和具體產(chǎn)品

這個文章寫的有點虛假

1、作者父親是國企副廠長,,94年創(chuàng)辦工廠,有固定資產(chǎn)200萬,,這200萬都是機械,,首先這200萬怎么來的?在蘇南這叫國企轉(zhuǎn)制,,就是承包國企的一個車間,,把原來國企的200萬機械白送給你,再負責原國企的一部份員工,。94年的200萬相當于現(xiàn)在2000萬,,在當時估計是鎮(zhèn)上的首富了
2、06年搬廠時,,廠房改建,、裝修花了500萬。2006年江陰小鎮(zhèn)上一畝土地的價格大概12萬左右,,機械行業(yè)100人的小廠10畝地應(yīng)該夠了,,就算自已買地建廠房也花不了500萬,。在06年可以買到土地,可能是政府租的廠房很便宜,,所以沒買,,當時大多人根本沒想到后來土地價格會暴漲的。
3,、資源環(huán)境局長要錢,,企業(yè)本來要交排污費,送了5萬,,至少可以免掉10萬的排污費,。
4、08年給當?shù)毓賳T的招待費花掉30萬,,這錢怎么花的,?在蘇州無錫,一個鎮(zhèn)上的大企業(yè)就有很多,,一般是很少找小企業(yè)麻煩的,,正常情況是當?shù)毓賳T吃喝后,年底可以給你免掉很多廠房租金,。
5,、民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收,這是瞎說,,大部份稅都是國企交的,,這個忙總也證實過。
蘇南的民營企業(yè)總體還不錯,,并沒有大量倒閉,,淘汰掉一些低端血汗工廠反而更健康

很同意,我看了也是這個感覺
這個廠是完全沒有承受財務(wù)風險的能力,,一成半的年增長十多年,,既沒有設(shè)備更新,也沒有土地資產(chǎn),。做到兩千多萬一年還是純租廠房土地,,很少見。只追求規(guī)模不考慮積累,,技術(shù)積累資產(chǎn)積累都沒有,,風險意識等于零,就是老兄說的急躁貪婪過分了,。
有財務(wù)危機不去債權(quán)融資,,比較另類。可能設(shè)備不是通用的,,且老化,,但加上應(yīng)收款和住房抵押,也有一定機會,。沒有考慮股權(quán)融資,,估計是思維問題,或者有其它情況,。
然后操作方式是去炒股,,這個只能說,如果是事實,,這個廠長沒有運營企業(yè)的觀念,,基本就是作坊生意。但不做融資,,去炒股,,有點怪。

國企占領(lǐng)產(chǎn)業(yè)鏈頂端,?至少20年內(nèi)國企沒有這個條件和實力,,外企沒那么容易去喝西北風的。
國企的上下游無法承擔中小企業(yè)巨大的訂單需求,,出口導向型中小企業(yè)的就業(yè)在10年內(nèi)不可能由內(nèi)需取代,。

有道理,現(xiàn)在中小企業(yè)還要依賴外需,。
不過,,占領(lǐng)產(chǎn)業(yè)鏈頂端的工作,也只有國企能做,,道理就是要忍受長期的投入,。民企沒有這個能力,也沒有這個義務(wù)來做這件事情,。

內(nèi)地主要是改開前15年沒有趕上出口這個機會,,原始積累沒上去,所以很多設(shè)備買不起,,自然技術(shù)也就無法積累。

自然法則嘛,,最大的一份留給力量最大者,。。,。
現(xiàn)在看,,還是官僚資本最強大。。,。

如果能設(shè)計出讓民營企業(yè)有動力去做研發(fā)的制度,,那中國拍死全世界是指日可待的事,但且不說政治上做不到,,似乎連理論上都很難說通,。
忍受長期的投入,這個不能說是國企自身的優(yōu)點,,而是國企具備的壟斷地位和國家支持的融資等政策的優(yōu)勢,,使國企能夠忍受長期的投入。
國企通過壟斷地位來實現(xiàn)國民收入的再分配,,通過傾斜的政策來把國家的資金配置到研發(fā)和海外購并上,。理論上這套制度是不錯的,但實際上國企不務(wù)主業(yè),,通過廉價的融資去放高利貸和做房地產(chǎn),,還依托市場準入優(yōu)勢通過產(chǎn)業(yè)鏈的延伸來擠垮民營企業(yè),這些都是制度中該針對性調(diào)整的地方,。

同,。私營經(jīng)濟活力強,肯鉆研,。如果能夠在制度上設(shè)計出一套保證他們不單純靠評比低廉勞動力的方法致富的話,,那中國肯定前途無量。
知識產(chǎn)權(quán)是目前西方用得較多的一個制度,,有好處也有弊端,。中國抄了一個外殼,內(nèi)里卻由于諸侯經(jīng)濟往往變成一個joke,。
同樣,,目前國企集中力量辦大事,開疆拓土猛爬進化樹,,這也是目前民企尚未能及的地方,。兩條腿走路,多生孩子好打架,,這里面也許可以闖出條新路來,。

新生模式如何能快速替代舊模式,新企業(yè)如何快速崛起,,我個人認為這個才是關(guān)鍵,,蘋果不起,諾基亞黑莓不死

贊同,,對于生手的散戶,,那就是莊家的財源

政府在通過這波行情洗牌,,淘汰掉很多落后產(chǎn)能,培育幾個重點企業(yè),。
感覺一刀切的政策,,往往造成上有政策下有對策,實際執(zhí)行力很差,。
一招落后,,招招吃虧啊,!產(chǎn)品技術(shù)是生存之本�,。�

看過不少所謂的中小企業(yè)主,,令人眼前一亮的人十分之一都沒有,。
而且無一例外都非常貪婪,面對金錢可以放棄一切

看到這個帖子,,我也加入討論下,,因為身邊正好有例子
我叔叔的公司這個月剛剛關(guān)了,我們是在上海郊區(qū)的
我叔叔做橋梁工程起家,,后來是專門做橋梁構(gòu)件,,包括大橋的橋梁。他的廠就是這個月關(guān)掉的,,然后利用自己的人脈關(guān)系把跟了他幾十年的手下都推薦去朋友單位去了,,假如不愿意去的他負責給他們繳金到退休(這批人都是50多歲了)
不過我叔叔個人生活還可以,因為他的廠房都是他自己的,,這點比樓主的父親要好一些,,我也問過他,為什么在還有很多工程做的時候不干了,。他也是回答太艱難了,,現(xiàn)在他把廠房賣出一半,套出2000萬資金用于投資,,然后剩下的一半廠房只租不賣,,作為平時生活的來源,平時就出去旅游,,日子過的很悠哉,。。,。,。。,。,。。
他一個好朋友,,在我們當?shù)厮闶亲龅拇蟮�,,去年資金遇到了極大的困難,結(jié)果他手下一個小包工頭年底來要錢,,大概是20萬,,他最后拿了十萬給他,說資金實在困難,,過年前先給你十萬了,,剩下的過年有錢了再給,結(jié)果那個小工頭聽了,,十萬也沒要,,回去自殺了,這事在我們當?shù)卦斐珊艽蟮挠绊�,,當�(shù)卣畾饧睌�,,給我叔叔朋友極大的壓力。這事好像對我叔叔也有刺激,。,。。,。

部分地區(qū)的所謂“實業(yè)”,,大約十年前就是騙貸的載體。還有所謂的“產(chǎn)業(yè)鏈”和“出口”

這就是制造企業(yè)的現(xiàn)狀,。寫的真好








97#
發(fā)表于 2012-7-23 22:56:18 | 只看該作者
這個上了搜狐財經(jīng)了
98#
發(fā)表于 2012-7-24 16:21:11 | 只看該作者
看了半天,,沒看明白你是做什么的?一個企業(yè)如果不抓住銷售的龍頭,,強壯技術(shù)的龍爪,,一點小的風浪都經(jīng)受不起啊。
靠政策,,靠關(guān)系,,只能應(yīng)付一時,靠市場,,靠技術(shù),,才能穩(wěn)固發(fā)展
99#
發(fā)表于 2012-7-24 23:37:42 | 只看該作者
我覺得也是,中國的經(jīng)濟環(huán)境根本制造不出強硬的制造業(yè),,但任何一個行業(yè)進步都是以制作業(yè)為基礎(chǔ)
100#
發(fā)表于 2012-7-25 13:04:10 | 只看該作者
還是國情決定的,,在老美1美元可以注冊個公司就可以干了,在國內(nèi)1美元能干嗎呢,?
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