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機械社區(qū)

標題: 一個大膽的設想，關于技術資料的資源整合！ [打印本頁]

作者: 黑衣衛(wèi) 時間: 2013-1-19 15:50
標題: 一個大膽的設想,，關于技術資料的資源整合！
  工作了十幾年,，跨了幾個行業(yè)，手中積累了大量的技術資料,，包括機械技術電子版學習資料,、機械產品的選型資料及供應商資料、有關行業(yè)的電子版資料（包括專業(yè)技術學習培訓資料,、技術管理的資料,、相關的視頻、照片等）,、成套機器的技術資料,、工裝治具的圖紙等！
  現(xiàn)在也不在某些行業(yè)做了,，但資料依舊都保存著，見電腦裝不下了,，就把資料存進了移動硬盤,，移動硬盤裝不下了，就又把它刻錄成了光盤,，光盤跟貴重的東西放到了一齊,，但時間長了，自己都不知道這些資料貴重的意義何在,。覺得這是一筆財富,，畢竟自己辛辛苦苦的付出過，但又不知財富價值的所在,。我想這也是很多社友面臨的問題,，或是將要面臨的問題,。也同時發(fā)現(xiàn)自己設計過的東西現(xiàn)社區(qū)里的社友正在辛辛苦苦的設計,，而自己將要設計的東西又是有的社友設計過的。

  現(xiàn)在有一個大膽的設想,，就是社區(qū)能不能對社區(qū)里的社友手中積累的技術資料進行資源整合,，最主要的目的是為了國內技術的整體提升,，提高真正為技術付出過的社友的收入及減小工作量，讓許多社友能騰出時間與精力來用于新產品的開發(fā)及鉆研真正意義上的技術,，同時也讓保存的技術資料發(fā)揮真正意義上的貴重,。

作者: 黑衣衛(wèi) 時間: 2013-1-19 15:59
本帖最后由黑衣衛(wèi) 于 2013-1-19 16:22 編輯

這個貼想了好久，是發(fā)還是不發(fā),，最后還是決定發(fā)吧,！這是現(xiàn)實中實實在在存在的問題,，作為一個技術人員，在國內這個環(huán)境下感到也有些悲哀,！
許多工作一直是仿制,；許多薪水一直是摻水；許多事情并非勞有所得,；

作者: 純屬偶然 時間: 2013-1-19 18:35
支持樓主的想法,，一起努力使我國的機械設計水平哪怕提高一點點也是好的，也可以改變改變我們這些機械設計者的環(huán)境

作者: chubaoying 時間: 2013-1-19 19:10
支持自主創(chuàng)新

作者: 海山 時間: 2013-1-19 19:12
原來也有類似的想法,，但覺得難以實現(xiàn),。

還涉及知識產權保護問題。

作者: 黑衣衛(wèi) 時間: 2013-1-19 19:56
本帖最后由黑衣衛(wèi) 于 2013-1-21 09:17 編輯

許多東西本來就是抄的國外的,，抄了以后原公司又申請了專利,，但你離開又讓你保密，又不給你保密費用,，也因此耿耿于懷,，心想留著不如拿（奉獻）出來，拿（奉獻）出來別人可能在這基礎上搞的更好,。再說,，專利根據時間的推移，也有失效的時候,，公司也有倒閉的可能,。

作者: xlf63 時間: 2013-1-20 09:20
如果這么無償搞，喜歡山塞的小老板們高興得,，又可以不化票子拿到圖紙了,，畫圖工，你們看看,，值錢么——圖紙不值錢,。鼠標一點，圖紙下來,。
而且有些人下載后不是想著如何參考改進,，而是想著如何又能忽悠。說不定還能不勞而獲,。
這樣就對原創(chuàng)人員有一個很大的不公平,。
這是從另外一個角度說起的。
再說知識產權問題也是一個因素,。
而且如果全是搞成了想山塞,，——因為有現(xiàn)成的能拿來的哪，反而對國內機械行業(yè)有更大的傷害,。
樓主想法很好,，但是實際操作層面很難控制,。

作者: zmc126 時間: 2013-1-20 14:34
我覺得山寨做好了，才能在山寨的基礎上有一定的技術儲備和積累,，如果現(xiàn)在中國的小作坊也能仿帕金斯（perkins）康明斯時,，那中國的機械工程師也不就是現(xiàn)在的遍地雜草了，全都是樹材了

作者: 亮劍 時間: 2013-1-20 15:30
本帖最后由亮劍于 2013-1-20 15:33 編輯

樓主這個想法,，實現(xiàn)起來挺麻煩,。

   計劃經濟時代，是龍江精神,、一大二公,，沒有技術保密，資源共享,、深入人心,，你這樣做，沒有毛病,。但目前,，首先，你必須面對的就是,，不管是不是原創(chuàng),、但是仍然屬于侵權的糾紛問題。其次,，品質鑒定和價格核定問題,，就是說,，狗狼相對相互怕,。第三就是受眾面，可以出賣的圖紙,，應用面很窄的話,，技術就相對閉塞，很難脫離侵權怪圈,，你也不容易獲得經濟效益,，也就無法生存，更談不上發(fā)展,。第四,，在缺乏公信力的情況下，你的“為了國內技術的整體提升”的理想差不多就是空談,，因為你的圖紙拿過去以后,，時間不會節(jié)約。

   很多地方有曬圖社,，一套普通車床的圖紙幾百元,。如果樓主的圖庫豐富到足夠的覆蓋面,，這樣做，或許可以一試,。但是,，請記住，所有曬圖社,，都是承接了毛澤東時代的遺產才可以有豐富的圖庫,；同時，退到這個程度,，基本就是低附加值的重復勞動,；……

   真正運作起來，或許這是一種理想狀態(tài)：既有相當豐富的通用圖紙可以低價出賣,、又可以承接自主知識產權的技術設計,，卻不是一件容易的事情，甚至說是一件非常非常難的事情,。恰恰這一點,，或許是你的初衷的、技術和經濟的,、最佳結合點,！

作者: trilemma 時間: 2013-1-20 20:18
之前也和樓主有類似的想法，不過不是再拿出新的資料共享,，而是現(xiàn)有資料,、信息的有效組織和整合。資料是一個數據庫,，而數據庫的入口就類似百度一樣的搜素引擎,，只是一定要針對機械行業(yè)的特點、機械知識的結構進行優(yōu)化,，才能針對特定項目來準確高效的挖掘出有用的技術資料,。當然這個搜索引擎存在的前提仍然是前期對數據庫做出大量的分類、綜合,、條目化...

想象中最終能達到這樣一種效果：打開機械社區(qū)的搜索框,，一族分支龐雜的樹狀結構地圖在眼前展開——節(jié)點是機械分類，向四周放射出連線和其他節(jié)點相連,。點進大的節(jié)點,，又放射出多條連線，指向大方向的分支命題...最后停在想要學習的那個節(jié)點上,，所有以前上傳的與該知識節(jié)點相關的資料已經按使用頻繁程度降序排列在眼前了,；每條知識都很短，恰好是一條手機信息的長度，點了那個節(jié)點,，系統(tǒng)自動把這條信息發(fā)給你,，相應扣除XX元；如果還想了解更深,，可以請求圍繞那個節(jié)點四周以及上層的節(jié)點,，當然費用要變?yōu)閚倍的XX元；如果還沒有滿意的結果,，你可以在那個節(jié)點上做上標記,，沒錯就類似于谷歌地圖的標記，這樣別人一打開這張地圖馬上能看到你標記的熱點在閃光,，各路大俠紛紛來為你解疑答難,，你付出相應的咨詢費，討論的結果還可以用來更新,、完善節(jié)點,，隨著時間的推移這幅節(jié)點的地圖變得越來越密越來越強大就像一條銀河...

作者: 逍遙處士 時間: 2013-1-20 21:37
這么一來，本來就不值錢的畫圖工,，就更不值錢了,，悲哀……

作者: jx靜賢 時間: 2013-1-20 21:39
在理，可是一目前中國機械行業(yè)的現(xiàn)狀實施起來很困難

作者: bearboy88 時間: 2013-1-20 21:43
這個好像不好操作吧,，雖然是好事,，但很容易侵權的，
國內在這方面還是很保守,，很多資料在網上,，根本就找不到。

作者: 黑衣衛(wèi) 時間: 2013-1-20 22:30

逍遙處士發(fā)表于 2013-1-20 21:37 這么一來,，本來就不值錢的畫圖工,，就更不值錢了，悲哀……

如果你把機械工程師單純的認為是畫圖工,，那就更悲哀了,！

作者: zhuxuwei8 時間: 2013-1-20 22:34
理想很豐滿,，現(xiàn)實很骨感,。。,。說起來很簡單,，真正做起來需要考慮的東西太多啊。,。,。特別是版權之類的問題。。,。

作者: 黑衣衛(wèi) 時間: 2013-1-20 23:30
我的想法是社友們都把能夠拿出來的資料集中到社區(qū),。自己在拿出來之前自己要進行自審，一個是技術專利方面的,，如果涉及到法律糾紛,，自己要承擔責任；第二就是正確性及完整性,，自己拿出來之前最好自己再進行一次設計優(yōu)化與檢查,。社區(qū)再進行一次審核，一是審核是不是原創(chuàng),，第二審核正確性及完整性,，然后進行估價；通過搜索引擎,，需要的公司與個人能夠找到,，付款后就能下載。社區(qū)收取管理費用,，跟據相應的制度給提供的社友相應的報籌,，還要給國家交一些稅；這樣做的好處是,，一是使許多專業(yè)方面的技術能脈脈相傳下去,，第二是使需求的公司減少了項目開發(fā)風險，第三是使開發(fā)項目的社友少費周折,，在有資料參考的情況下,，把該項目做的更好！第四是能增加我們這個群體的收入,，改善生活質量,，使更多的人愿意從事技術工作！

作者: pengzhiping 時間: 2013-1-21 07:47
如果兩個人每個一個蘋果相互交換一下最后還是是一個蘋果,，如果每個人交換思想那么每個人都是兩個思想,！非常支持非常贊同！�,。,。�

作者: 一路前行 時間: 2013-1-21 07:57
可以借鑒開源軟件的思想。每個人都可以修改以生成新的分支,，在開源圖紙基礎上的改進也必須開源,。開源軟件培養(yǎng)了大量人才，同時相關公司也收益,。

作者: hc2003 時間: 2013-1-21 08:32
非常好的想法! 支持

作者: dhf654 時間: 2013-1-21 09:46
我想這個可以借鑒論文庫的形式,，先把產品做個簡介貼上來，如果有人感興趣就可以和網站及原作聯(lián)系,，再商討進一步的方案,；如果有幾種相似類型的方案，這幾個作者同樣可以根據作品找到同行進行交流討論,；但這些最好不要會員間私下進行,，最好讓本網站當個中間人，就跟淘寶模式相似

作者: ysuyeyazj 時間: 2013-1-21 10:06
我覺得這是個好想法,，但需要很好的機制來配合

作者: leftwall 時間: 2013-1-21 10:56
視頻可以分享看看吧

作者: 腳下別打滑 時間: 2013-1-21 11:11
不涉及到知識保護的完全可以拿出來共享啊,，社區(qū)不搞可以到新浪愛問
百度網盤傳嘛，固守觀念的老學究還是抱著圖紙傳給下一代吧,，天天說山寨,，日本不是山寨的歐美起家？先山寨后創(chuàng)新,，歷史就這么發(fā)展過來的,，不山寨的人完全可以創(chuàng)造一個世界本就不存在的東西出來給大家看看嘛，中國有這樣的人何愁未來呢,？�,。�

作者: chenxinwang 時間: 2013-1-21 11:21
比較有難度呢,。

作者: JUST_DO_IT_NOW 時間: 2013-1-21 11:36
期待中

作者: kptang 時間: 2013-1-21 11:59
說了那么多,。。嘻嘻樓主先發(fā)點福利上來嘛,。,。先上點不侵權的學習資料上來也好。,。,。。,。,。,。

作者: fs3357 時間: 2013-1-21 11:59
好建議,，加快實施

作者: 群英 時間: 2013-1-21 13:59
有難度。

作者: eddyzhang 時間: 2013-1-21 14:32
奉獻的同時應該給予物質上的補償。
這個問題可以從幾個方面解決：
1,，資料價值大小的評定
既然每年都有年會,，那么可以在年會上審議資料價值的大小。
2,，資料的管理,，應通過專門的委員會管理。
3,，資料的使用
可以開辟專門的欄目用于搜索,，并根據價值大小支付費用。費用通過一定的比列在貢獻人和管理委員會之間分配,。
這樣既保護貢獻人的合法權益,，又可以通過委員會的審議避免法律糾紛。同時收取的費用可以用于更多資料的收集和整理,，也可以擴大應用范圍,。

作者: honyo2011 時間: 2013-1-21 14:57
唯利是圖，是無可厚非的,；大公無私,，是值得推崇的！

作者: goodluck6123 時間: 2013-1-21 16:26
好想法,，壇主提供一個分享平臺是不是就可以了,。

作者: liushaobo1989 時間: 2013-1-21 17:49
很難，利益問題

作者: ray1221 時間: 2013-1-21 19:01
樓主可以將整合的資料放在淘寶上以合理的價格出售哦

作者: linqingshan 時間: 2013-1-21 21:18
放哪里呢,？

作者: 暗夜gy 時間: 2013-1-21 22:20
個人覺得可以先把論壇里的資料共享板塊的資料整理下,，可以說是樓主這個設想的試運行，在資料區(qū)看的時候感覺有點亂,，關于整理我是這么想的：
1,、向數據庫一樣，建立一些分支（可以就直接以個板塊的標題為分支）,，這樣便于在資料區(qū)查找資料,；
2、資料區(qū)暫時只收集一些標準的,、準確的資料（比如技術標準,、機械手冊之類），其他的放在討論區(qū),；
3,、下載資料不是扣積分的么，這個扣的部分可以給資料提供者分一部分,，這樣可以提高大家提供資料的積極性,；
這些只是自己的一些想法,，有不完善的壇子里的各位大俠可以補充、提提意見

作者: 廖偉堅 時間: 2013-1-21 23:41
山寨從來不會考慮技術上提升,，只會指望天上掉下餡餅,，身在廣東的我，被這個毒害很深,。

作者: 學習進步 時間: 2013-1-22 09:17
這個想法很好,，通過社區(qū)平臺進行有償轉讓。

作者: upczjb 時間: 2013-1-22 10:05
有道理,，對于新手肯定急需這些資料,，對于大俠們，肯定有的愿意共享,，有的則不愿

作者: lsj0734 時間: 2013-1-22 10:11
看了樓上很多朋友的建議,，感覺都有道理。不如版主來個調查吧,。
新浪愛問和百度文庫的模式可以借鑒,、淘寶模式也不錯，但是如何具體實施呢,？
其實搞了多年的機械感覺機械是沒有密可以保的,，只有想不到的，只要看懂了沒有仿不出來的,。不要尺寸的圖紙經過計算和實驗也很快可以做出來的,。
倒是版主可以將一些創(chuàng)意性的設計當成一個課題發(fā)出來，論壇里的老鳥經營豐富,、菜鳥創(chuàng)意無限,，大家一起合作共同完成課題，然后通過出售或者參股的形式獲得利益,。

作者: hys-hdjs 時間: 2013-1-22 10:27
好想法,，希望大家配合實施�,；ダセ�,。

作者: 天路客向東 時間: 2013-1-22 11:30
不如把資料分成兩類；
一類是現(xiàn)在還在生產使用的設備,，這種圖紙不要隨意分享,；
第二類是一些過去經典的設計，不論是結構的,，還是整體設備的,，應為沒有使用價值就不會滋生山寨，但對大家有很有學習意義,，可以放在社區(qū)的分享區(qū),。

作者: 馬基亞弗利 時間: 2013-1-22 11:35
很好的想法讓我們這些剛入行的小友多學習學習

作者: 949457130 時間: 2013-1-22 11:45
樓主好人�,。:soso_e113:}

作者: SAESUNLAND 時間: 2013-1-22 14:13
支持樓主的想法

作者: biggunner 時間: 2013-1-22 14:19
不涉及到知識產權應該沒有問題的

作者: 丁丁當當 時間: 2013-1-22 19:45
支持樓主

作者: 菜鳥hong32696 時間: 2013-1-23 08:00
支持樓主的想法,，一起努力使我國的機械設計水平哪怕提高一點點也是好的,，也可以改變改變我們這些機械設計者的環(huán)境

作者: w17742668 時間: 2013-1-23 13:22
房價要是能跌,，你的想法就能實現(xiàn),，個人想法，發(fā)發(fā)牢騷,。

作者: lucam 時間: 2013-1-23 13:50
可以列表出來,有需要的人出錢購賣直接改改就可以生產了,適合初期創(chuàng)業(yè)者,什么事情都有好的一面,有不好的一面.

作者: 梅子時雨 時間: 2013-1-23 15:07
樓主的想法太贊了

作者: 德富gd 時間: 2013-1-23 16:46
我很贊賞樓主的作法,，說實在話，打工的所謂設計的東西,，有那樣不是抄襲和復制的,？有那樣是完全自主研發(fā)的？知識與技術是共享的,，幫助別人也就是在幫助自己,，那些自認為比別人多懂的人常常固步自封，常常在一邊笑話別人的人根本不可言之……
樓主也可以參照伏驥老前輩的做法,，自己把拿事情的節(jié)度就可以了,。

作者: boying006 時間: 2013-1-23 21:43
這個事情既不要搞得操作起來太復雜，也不要想成太簡單的事情（關系到專利,、法律,、國家政策等），建議如下：

1.網站開辟技術資料目錄區(qū)---------把各位的資料主要功能,，能解決什么問題,，要做個簡單說明，這和專利類似,。

2.網站并不是只提供交易平臺-------對于賣家提供的資料要進行審核,，確認是賣家的東西部不會牽涉到法律糾紛。并收取一定鑒定費用,。

作者: songfq 時間: 2013-1-24 09:52
弱弱地問一句：如果小范圍的分享,，是否就不涉及侵權？或者說,，沒有被做成成品,，就不構成侵權？

作者: 錘頭 時間: 2013-1-24 15:51
其實社區(qū)各個分塊的設置就是一種資料整合啊

作者: 達達dada 時間: 2013-1-24 16:08
支持自主創(chuàng)新

作者: 我的依靠 時間: 2013-1-24 16:43
可以互相交流一下,，如果全都保守,，那麼中國的明天將在那里

作者: 精靈將軍 時間: 2013-1-24 21:00
我們現(xiàn)在講究不勞而獲，涉及到花錢的問題就不要弄了,，狠下心來完全免費,，積累到一定的程度,，才能改變不勞而獲的想法！

努力拼搏,，笑對生活,！
不要在乎什么時候開始，開始了就不要結束,！

作者: 遨游的鷹 時間: 2013-1-24 21:53
現(xiàn)在的網絡傳播速度驚人,，有好的資料共享出來可以給那些苦苦讀書的大學生利用現(xiàn)有資料去開發(fā)新事物，不用一直受填鴨式教育給壓抑呢,。中國是缺少創(chuàng)新的,。

作者: 赤腳工程師 時間: 2013-1-25 09:02
這個想法真的很好，可能會對機械行業(yè)的發(fā)展起到一定的推動作用

作者: leixzh 時間: 2013-1-25 17:35
這是個很好的想法,，但也存在很多要面對的問題,。不過話要分兩部分來說，其實機械這行業(yè),，有很多東西-比如一些技巧,、方法、典型結構等早就存在了很久了,，不存在知識產權問題,，但對很多人來說-特別是入行不久的人來說是沒見過的，這些東西完全可以拿出來分享的,，我想法是分類編成書,，就可以有償提供給需要的人。還有一些是申請過專利的新技術,、新結構,，這是受國家法律保護的，必須要尊重原創(chuàng)發(fā)明者的權利,，不然你會犯法的,。接下來就是如何區(qū)分那個是專利技術，并且是還在專利有效期,，這是很繁瑣的工作,，需要付出很多的勞動。

總之這想法很好,，考慮成熟了也許可以走出一條路來,。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-1-25 20:53
不敢啊，
真心不敢

作者: qdtruck 時間: 2013-1-26 14:47
可以出書,，但不能侵犯知識產權,。其中你說的成套機器的技術資料、工裝治具的圖紙等,，都是你在原來的單位的工作積累,，屬于原單位的知識產權,，是不能公開的。

作者: zhangkunda 時間: 2013-1-27 21:45
本帖最后由 zhangkunda 于 2013-1-27 21:53 編輯

最近在讀安德森的《創(chuàng)客》,，里面提到設計的開源,，講的大概就是這個問題，強烈建議樓主讀讀看,，大家帖子中列舉的擔心,，里面都有描述及相應解決方案。如找不到這本書,，可找我,，我免費郵寄,。不單單中國需要開源的設計,，世界都在需要。利用互聯(lián)網的分享開源精神,，期待會給制造業(yè)帶來一次對老百姓有益的革命,。ps：本人可提供網絡解決方案（公益）。
ps： [email protected] 期待探討

作者: 飄渺夜風 時間: 2013-1-28 18:52
你的想法很好關于技術我也剛學習,，現(xiàn)在就是有很多這樣的企業(yè)

歡迎光臨機械社區(qū) (http://giwivy.com.cn/)