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探討:結(jié)構(gòu)件的焊縫強度你是怎么算的

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1#
發(fā)表于 2013-3-22 16:10:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
探討一下,大型焊接結(jié)構(gòu)件的焊縫強度你是怎么算的,?
' A" S- m# e6 J1 `" W很多人給的焊縫大小是,,雙面焊縫取板材厚度的0.6-0.7倍,單面焊縫取板材厚度的0.8倍,,
7 n0 \! ~9 r/ h5 a1 A$ @但是焊縫強度你是怎么算的,,超過許用應(yīng)力嗎?- P- k% i$ O  H; v% k
$ o  ^+ `7 h: I3 T6 W( X
補充內(nèi)容 (2013-3-24 20:20):% [- D3 x, b' `4 x& z
哥們正在研究,,搞明白了開講壇,;再強調(diào)是計算焊縫強度- j1 ^% m$ L! Y6 A

6 G( S" G/ }& \) D" j3 `補充內(nèi)容 (2013-3-26 09:04):
# B. j0 `0 \9 s' u2樓的太深了,那是大師水平,;11樓的介紹適用于我們普通工程師

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solomoon + 1 有啥研究的,,樓下說的清清楚楚的,都說到鑄.

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-3-22 21:49:31 | 只看該作者
大結(jié)構(gòu)的焊接,是個挺麻煩的事情,,考慮的方面很多,,幾句話說不很清楚,
& R( O! _) D, i6 v( w8 K' }9 {  P* h0 G* f& `5 X& p2 H) H
說說俺怎么玩吧,,我因為玩這個,,也說不上有多大體會,湊合說句吧,,
, a5 ^" A( P  H9 G& B) M* R
. K1 A% S( d( l首先是鋼板,,同樣強度級別的板子,有在線熱處理的板子,,有后期淬火的板子,,有特殊拉伸以后提高強度的板子,還有各種微合金化處理的板材,,米國標(biāo)準(zhǔn),,德國、意大利等的差異都很大,,總之,,種類非常多,但無論說什么,,必須先清楚基礎(chǔ)材料,,這個糊涂了,往下玩不了,,一團漿糊,,我這類資料,有半米高,,各國的都有,,我還玩軋鋼,包括寬板,,每次玩這些大結(jié)構(gòu),,首先花半天討論鋼板,用誰的,?
, H% Q5 V8 a& ~. H# Q
/ t4 [) b6 N# [7 z/ x. M7 D" c再就是焊條、焊絲,,這個要特別清楚,,牽扯熔池合金化與凝固順序問題,,凝固不搞清楚了,沒法考慮殘余應(yīng)力,,: \  {' b. @& @. I+ c% S/ Q6 g
8 _" G) v0 ?5 g, I7 M
其它還有焊劑這些東西,,
, p4 a8 E5 Q7 |* f* O" f0 t! A# P) z5 s- ]! T* @
設(shè)計的時候,粗計算可以按材料力學(xué),,有扭轉(zhuǎn)的,,我早年按剪力流封閉與流線分布,現(xiàn)在也用有限元,,但有限元的邊界計算有毛病,,& s6 H# L- f: A3 \$ d( m# O; L
3 [1 Y5 ], U7 H7 P7 V8 H( W
再就是計算‘躲焊縫’,高應(yīng)力點不能有焊縫,,否則怎么計算都不準(zhǔn)確,,把焊縫放在次要點位置,6 A) k& x/ e5 |& n  P# B
7 @$ q$ b. y( M# R
按應(yīng)力計算配置焊縫強度,,有些要升強度,,有些要降強度,降強度的時候比較多,,特別注意的是,,焊縫的應(yīng)變與基體是不一樣的,不要認(rèn)為應(yīng)力沒有超就萬事大吉了,,應(yīng)變超了,,一樣會裂的,這是經(jīng)驗了,,我處理這個在行,,
) ^+ Q0 z: Q6 y8 i. X. r) F/ k) Q$ h% G) ]8 Q3 s" J0 v" a
再按具體材料計算殘余應(yīng)力與處理方式,比如退火,,再熱處理,,比如振動去應(yīng)力,我有人專門計算這個頻率,,有專門人玩,,
$ w9 D& @1 o  w. P3 f, Q& I- C1 \
4 v. c& [* r/ w基本就這么個過程了,現(xiàn)在50毫米以上大型結(jié)構(gòu),,我都自己設(shè)計,,誰都不用,因為沒人可以用,,我本身是玩這些出身,,也不強求人家必須配合我,外資的大結(jié)構(gòu),,都拿我這里設(shè)計計算,,包括歐洲大公司,,04年就開始,到現(xiàn)在,,
- s" P. _- B3 s( B, ]4 `% n1 t" j3 V
玩結(jié)構(gòu),,挺有趣的,心特別靜,,所以特別羨慕人家‘玩建筑’的,,可惜此生沒機會了,哈哈,,
- j# f# j% c' a7 s, P1 d6 g5 I, w+ w# l3 @0 J
大蝦有具體結(jié)構(gòu)可以交流技術(shù),,任何都可以,什么深度都隨便,,包括藥芯焊絲怎么做的,?我也玩這個,包括鋼板怎么軋的,?到鋼板軋機怎么設(shè)計的都可以,,哈,都可以交流,,謝謝

點評

呵呵,,果然是大師級的水準(zhǔn),拜讀  發(fā)表于 2014-1-22 10:36
焊后去應(yīng)力方法有不少,,自然時效,,熱處理退火,或者振動,。對于Q235 300X300X100的焊接件,,焊接后需要精加工,為保證尺寸穩(wěn)定性,,大俠認(rèn)為哪種方法最好,? 謝謝  發(fā)表于 2014-1-12 15:08
如果是一塊東西佐斷裂有限元仿真,效果不錯,。不過焊接的話,,做出來結(jié)果很多時候都不理想  發(fā)表于 2013-3-26 21:13
哈哈,是啊,,以后要注意這個‘說多了’的問題,,久了,也許很多家伙要煩的,,以后注意了,,哈哈  發(fā)表于 2013-3-24 15:13
大俠每次回答人家的技術(shù)問題,都有種意尤未盡的感覺,說著說著有點說得太深入,,然后自己意識到了,,又打住,似乎很希望別人能接下他的話,,繼續(xù)深入下去,哈哈,,遺憾的是,,能跟大俠深入兩三層下去的,論壇里沒幾人了,,  發(fā)表于 2013-3-24 15:01
大俠第一次說謝謝  發(fā)表于 2013-3-23 00:02

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
robaiming + 1 思想深刻,,見多識廣!

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3#
發(fā)表于 2013-3-22 22:38:16 | 只看該作者
{:soso_e179:}希望有機會受教,。
4#
發(fā)表于 2013-3-22 22:42:50 | 只看該作者
樓主,,希望你把你要問的問題,舉出實例,。讓2樓的高手詳細(xì)解答,。讓大家也受受教!那就多謝了,。畢竟焊接可以省很多材料,。做各種剛性較強的組件。
5#
發(fā)表于 2013-3-22 23:28:32 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-3-22 21:49 8 ^9 x8 {# }% y3 t- D
大結(jié)構(gòu)的焊接,,是個挺麻煩的事情,,考慮的方面很多,幾句話說不很清楚,,) z- G' l$ [( s0 E3 v
( T( F! E5 F) Y
說說俺怎么玩吧,,我因為玩這個, ...
% |- T, O' f, v2 c  S6 a5 l
請教大俠,,應(yīng)力與應(yīng)變不是相對應(yīng)的么,,強度就是能承受的最大應(yīng)力,既然應(yīng)力沒超,,那就是強度沒超,,強度沒超就是沒裂,那為什么應(yīng)變大時還依舊會裂呢,?從理論上看是什么原因,,能否再稍微展開一下?記得大俠說過焊縫是鑄造組織,,那就是比較脆,,假如斷裂伸長率為3%,此時的抗拉強度是500MPa,如果應(yīng)力沒超的話就比如是300MPa,,那么此時的應(yīng)變對應(yīng)的就是1.8%,,那么應(yīng)變算沒算超呢?分界線一般是什么呢,,比3%還小么,?一直沒搞明白這個問題,或者說即使應(yīng)變很小,,但由于其他種種原因還是容易裂,?
- \! m$ w( G0 N1 B

點評

焊接,記號  發(fā)表于 2014-2-5 20:23
這問題我也納悶,,同問  發(fā)表于 2014-1-23 19:39
6#
發(fā)表于 2013-3-23 00:03:45 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-3-22 21:49
- E  @1 V; [) ~) O大結(jié)構(gòu)的焊接,,是個挺麻煩的事情,考慮的方面很多,,幾句話說不很清楚,,' F) Q$ g+ M; s! }

2 \+ z% E; ?! A) }( v說說俺怎么玩吧,我因為玩這個,, ...

  P1 d/ @1 s$ U- i5 \, e請教大蝦幾個問題:% @. ?2 M- m' i. P* w0 c
1  在做結(jié)構(gòu)件有限元仿真的時候,,焊縫是怎么處理的?
7 K  _' B4 K- q. A) g6 E/ e2  在有限元計算中,,如果加強剛度的小筋板與主承力板的連接處出現(xiàn)了應(yīng)力集中點(預(yù)計用焊縫連接處),,請問大蝦是如何判斷結(jié)構(gòu)是否可用(額定負(fù)載)?很多資料上講,,焊縫很容易從應(yīng)力集中點產(chǎn)生裂紋,,導(dǎo)致裂紋擴展最終斷裂。但是應(yīng)力水平到什么程度才是可用的(疲勞考慮),?! y8 z2 O. M& z8 S' D% \+ f& L+ H" p
3  大蝦可否推薦書目,?小第很想仔細(xì)研究結(jié)構(gòu)件的設(shè)計。
4 Q& [, @. X" D7 X* I5 E# r
, ^5 s# z1 J4 Q7 R3 _

點評

焊縫的計算,,基本算結(jié)構(gòu)與統(tǒng)計學(xué)的問題,,我前面說過了,要綜合考慮材料,,焊條,,凝固以后的相態(tài),在這個基礎(chǔ)上綜合考慮變形,,沖擊等問題,,就可以綜合計算其疲勞狀態(tài),在這里也沒法展開說了,,多讀書有益,,  發(fā)表于 2013-3-23 14:49
你學(xué)習(xí)的態(tài)度好,,這點值得稱道,書籍,,你可以看同濟大學(xué)的資料,,比較好,清華的也不錯,。你第一個問題太大,,我無法回復(fù),第二個問題,,就是要避免焊縫交叉,,要有一個距離,避開熱區(qū),,載荷問題,你說的過于籠統(tǒng)  發(fā)表于 2013-3-23 14:47
7#
發(fā)表于 2013-3-23 14:44:00 | 只看該作者
chntod 發(fā)表于 2013-3-22 23:28 4 }2 H- p. A3 H; R6 Y( j
請教大俠,,應(yīng)力與應(yīng)變不是相對應(yīng)的么,,強度就是能承受的最大應(yīng)力,既然應(yīng)力沒超,,那就是強度沒超,,強度沒 ...
- X$ H: C! N3 F# j4 y  z! Q
厚板的基體是軋制的,相當(dāng)于鍛造組織,,而焊縫是鑄造組織,,這是截然不同的東西,你要特別注意這個,,
; c* S- v! E3 y7 j
* a1 o$ ~5 x8 ?, }! u兩塊鋼板熱鉚到一起,,其結(jié)構(gòu)體為鍛造體,而焊接體為鑄造,、鍛造混合體,,這是有本質(zhì)區(qū)別的,當(dāng)高應(yīng)力狀態(tài)下,,基體的變形也許可以承受,,但焊縫的變形就已經(jīng)超過了,假如再附加高沖擊或交變載荷,,此時的焊縫變形就完全不足以抵抗了,,破壞從此開始,
* Z1 X6 {' u8 c3 K; M+ {! I) i7 ]
為降低這個風(fēng)險,,有時要降強度使用焊縫,,比如70級的板子,用50級的焊縫,,初學(xué)焊接的家伙就不能理解這個,,覺得不對,實際是對的,通過降低焊縫強度,,尋求變形方面的妥協(xié),,一方面加大變形的抵抗能力,一方面將焊縫從高應(yīng)力區(qū)移走,,這就是處理問題的途徑,,
6 m/ D; U8 ~! X* u( d* [, e. a
% ]1 U8 b: S) {( z3 l: @7 @4 W! |我就玩這些的,焊接學(xué)問非常深了,,到現(xiàn)在我也不敢說懂得超過60%,,基本就是及格吧,

點評

謝謝大俠,,現(xiàn)在略懂啦,,就像不會喝酒的人和能喝酒的人比賽喝酒,喝了三杯的時候大家都還正常,,再喝一杯的話那個喝不了酒的人就暈了,,降強度焊接就是提高人的酒量,同時削減所喝的酒的量  發(fā)表于 2013-3-23 21:25
加大變形的抵抗能力,是在保證強度的情況下,,盡可能的增大韌性是嗎  發(fā)表于 2013-3-23 18:48

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8#
發(fā)表于 2013-3-23 18:12:57 | 只看該作者
焊角大小得看標(biāo)準(zhǔn)了,,有專門的國標(biāo)講這個,也有建筑或者重工行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),,講的都很清楚,。
; n0 S! y2 _1 U焊角大小跟受力有關(guān),也和焊接焊縫的形式有關(guān),,是角焊縫,,還是融透焊縫,半融透,,都是不一樣的,。1 o' f% o9 U: W% k: w0 R
  大部分的焊角計算都是基于等強度的觀點出發(fā),就是焊縫的靜強度強于母材* t0 g6 k$ }- F4 \) C
這個在靜載下是沒問題的,,但是在動載,,交變載荷下就有問題了,可能會脆斷或者疲勞破壞,,+ u  P  @* C" p) v1 H6 [
焊縫設(shè)計能夠保證這個,,基本上就沒啥問題了,標(biāo)準(zhǔn)上就講這么深,,國家行業(yè)的水平就到這個程度,,想超越,何其難,。, ]$ {0 {: H* m: Z% w! w

4 Y9 ~/ v8 M" M7 t: r5 r, ]/ J998大神說,,50的焊絲,,配70的板子,有等韌匹配的想法在里面,,不管是結(jié)構(gòu)設(shè)計的標(biāo)準(zhǔn)里,,還是焊接標(biāo)準(zhǔn)里,都沒說明白,,# e; _! b* i' s+ g
要考慮深了,,焊接,結(jié)構(gòu)設(shè)計都有很多東西,,有些不光是工程上的難題,,理論上就沒搞多清楚,
7 A0 q( W8 a. @0 q不過也沒關(guān)系,,工程上的東西,,都是90%的可靠度,找到經(jīng)濟和安全的平衡點,,就安心了2 b8 M) m4 Y, D% B) _2 O
* U$ n% ~1 i2 B) ?4 ~$ b! S: U
% |9 L' [6 ]% ]- G2 a" P; @

點評

對,,等韌性匹配的想法,  發(fā)表于 2013-3-23 19:32
我們公司90的板子也是50的打底,,保證一定的韌性,防止出現(xiàn)裂紋  發(fā)表于 2013-3-23 18:42

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9#
發(fā)表于 2013-3-23 18:51:12 | 只看該作者
長見識了,, 我以前都是用同等級的焊條,,現(xiàn)在知道是不對的
10#
發(fā)表于 2013-3-23 19:23:45 | 只看該作者
有限元軟件對焊縫的處理有兩種情況,一種是作結(jié)構(gòu)件分析時,,忽略焊縫,,當(dāng)然結(jié)構(gòu)件之間是完全接觸的,好比是鑄造一樣,。另一種是如果需要計算焊縫,,則把焊縫當(dāng)成螺栓一樣的接頭,把兩個構(gòu)件連接在一起,,比如solidworks simulation有邊焊縫接頭和點焊,,選取美國標(biāo)準(zhǔn)(美國焊接標(biāo)準(zhǔn) D1.1 和 D1.2)或歐洲標(biāo)準(zhǔn)(歐洲規(guī)范 3: 鋼結(jié)構(gòu)設(shè)計,1.8 部分: 鉸接設(shè)計,,4.5 章節(jié))以進(jìn)行焊接大小計算,。而在ansys中也是同樣的,要么是把焊縫當(dāng)成一個連接件,,如果不考慮焊縫的局部變形,,則劃分網(wǎng)格時用GLUE單元即可。要么是把構(gòu)件連接之處處理成剛性區(qū)域,。
- u9 N4 Y% j6 X7 x* T- _; C/ ]' M, w( X你要說真真正正用有限元軟件來仿真焊縫的話,,那可要命了,,必須模擬焊縫熔池金屬和母材金屬從熔化到凝固、冷卻為常溫的全過程,。而各種焊縫的約束條件又是不一樣的,。冶金、傳熱,、結(jié)構(gòu).....,??,?,?在我看過的幾篇論文中,他們都是認(rèn)為焊縫和母材材質(zhì)相同,,只不過在焊縫處網(wǎng)格分得密一點而已,,也有的干脆就與本體沒有任何區(qū)分,也就是說根本就沒有去考慮焊縫的影響了,。6 s4 H9 S' _$ j; y& U
求大神來點評,。

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比較專業(yè)啊  發(fā)表于 2013-3-24 20:21

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zh39204128 + 1

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