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探討:結(jié)構(gòu)件的焊縫強(qiáng)度你是怎么算的

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1#
發(fā)表于 2013-3-22 16:10:00 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
探討一下,,大型焊接結(jié)構(gòu)件的焊縫強(qiáng)度你是怎么算的,?
! F2 @; Z3 m4 L* k很多人給的焊縫大小是,,雙面焊縫取板材厚度的0.6-0.7倍,單面焊縫取板材厚度的0.8倍,,4 Q+ M# Q( G& ?" a! _6 v5 s. X/ ?1 p
但是焊縫強(qiáng)度你是怎么算的,,超過許用應(yīng)力嗎?
2 ?9 A- T) ~2 ?# f( R
" x% D  W6 v- T補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-3-24 20:20):
4 y9 A* H% k+ T( t哥們正在研究,,搞明白了開講壇,;再?gòu)?qiáng)調(diào)是計(jì)算焊縫強(qiáng)度
" B' l) K( e( M0 h) `) [' c
/ M+ z4 ~- e' C# j" ^補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-3-26 09:04):
. m5 d5 a! d, j/ p7 R2樓的太深了,那是大師水平,;11樓的介紹適用于我們普通工程師

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solomoon + 1 有啥研究的,,樓下說的清清楚楚的,都說到鑄.

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-3-22 21:49:31 | 只看該作者
大結(jié)構(gòu)的焊接,,是個(gè)挺麻煩的事情,,考慮的方面很多,幾句話說不很清楚,,
" f* j' ?3 f9 c/ ?) K8 X) _, t
* E7 p* h; b$ D, y( W& w說說俺怎么玩吧,,我因?yàn)橥孢@個(gè),也說不上有多大體會(huì),,湊合說句吧,,6 _! \! Z0 ^9 R2 n/ M5 U/ s
' o9 R- u7 B' R! o- N
首先是鋼板,同樣強(qiáng)度級(jí)別的板子,,有在線熱處理的板子,,有后期淬火的板子,有特殊拉伸以后提高強(qiáng)度的板子,,還有各種微合金化處理的板材,,米國(guó)標(biāo)準(zhǔn),德國(guó),、意大利等的差異都很大,,總之,種類非常多,,但無論說什么,,必須先清楚基礎(chǔ)材料,這個(gè)糊涂了,,往下玩不了,,一團(tuán)漿糊,我這類資料,,有半米高,,各國(guó)的都有,我還玩軋鋼,,包括寬板,,每次玩這些大結(jié)構(gòu),首先花半天討論鋼板,用誰的,?
" V& i* P' g: {) W: E/ B. h0 i! D8 s" s
再就是焊條,、焊絲,這個(gè)要特別清楚,,牽扯熔池合金化與凝固順序問題,,凝固不搞清楚了,沒法考慮殘余應(yīng)力,,
# d- W# U! ]& f) R6 C% ?3 p6 }) l* K- g& ^/ z9 |" h$ A+ x6 u# O
其它還有焊劑這些東西,,
8 B" w' t6 y5 y: g# b1 ^* i3 C$ i, `+ _! h
設(shè)計(jì)的時(shí)候,粗計(jì)算可以按材料力學(xué),,有扭轉(zhuǎn)的,,我早年按剪力流封閉與流線分布,現(xiàn)在也用有限元,,但有限元的邊界計(jì)算有毛病,,
$ s) \- i7 G3 Y/ ^. |/ h0 ]' x# y, ^! W0 G! F
再就是計(jì)算‘躲焊縫’,高應(yīng)力點(diǎn)不能有焊縫,,否則怎么計(jì)算都不準(zhǔn)確,,把焊縫放在次要點(diǎn)位置,
% ]6 p4 f7 j$ q/ L$ P6 S) B& T# P: Z0 u7 H0 B1 Y
按應(yīng)力計(jì)算配置焊縫強(qiáng)度,,有些要升強(qiáng)度,,有些要降強(qiáng)度,降強(qiáng)度的時(shí)候比較多,,特別注意的是,,焊縫的應(yīng)變與基體是不一樣的,不要認(rèn)為應(yīng)力沒有超就萬事大吉了,,應(yīng)變超了,,一樣會(huì)裂的,這是經(jīng)驗(yàn)了,,我處理這個(gè)在行,,
6 X' P# _$ m: N0 w& Q, u, l1 h& f# N# t( [
再按具體材料計(jì)算殘余應(yīng)力與處理方式,比如退火,,再熱處理,,比如振動(dòng)去應(yīng)力,我有人專門計(jì)算這個(gè)頻率,,有專門人玩,,. y& F3 ^5 P  R6 a* C! s  f
2 {8 Q9 r( _& a- e$ L5 B# H
基本就這么個(gè)過程了,現(xiàn)在50毫米以上大型結(jié)構(gòu),,我都自己設(shè)計(jì),,誰都不用,因?yàn)闆]人可以用,我本身是玩這些出身,,也不強(qiáng)求人家必須配合我,,外資的大結(jié)構(gòu),都拿我這里設(shè)計(jì)計(jì)算,,包括歐洲大公司,,04年就開始,到現(xiàn)在,,
. T' {% p% b0 z5 I/ C0 B
3 j! _; V! k' g6 j9 L9 E3 N2 u3 A玩結(jié)構(gòu),,挺有趣的,心特別靜,,所以特別羨慕人家‘玩建筑’的,可惜此生沒機(jī)會(huì)了,,哈哈,,/ B! n0 v1 p7 C* |, ^! ~; @7 ?4 \
6 H1 N* @# N* A7 Y" C
大蝦有具體結(jié)構(gòu)可以交流技術(shù),任何都可以,,什么深度都隨便,,包括藥芯焊絲怎么做的?我也玩這個(gè),,包括鋼板怎么軋的,?到鋼板軋機(jī)怎么設(shè)計(jì)的都可以,哈,,都可以交流,,謝謝

點(diǎn)評(píng)

呵呵,果然是大師級(jí)的水準(zhǔn),,拜讀  發(fā)表于 2014-1-22 10:36
焊后去應(yīng)力方法有不少,,自然時(shí)效,熱處理退火,,或者振動(dòng),。對(duì)于Q235 300X300X100的焊接件,焊接后需要精加工,,為保證尺寸穩(wěn)定性,,大俠認(rèn)為哪種方法最好? 謝謝  發(fā)表于 2014-1-12 15:08
如果是一塊東西佐斷裂有限元仿真,,效果不錯(cuò),。不過焊接的話,做出來結(jié)果很多時(shí)候都不理想  發(fā)表于 2013-3-26 21:13
哈哈,,是啊,,以后要注意這個(gè)‘說多了’的問題,久了,也許很多家伙要煩的,,以后注意了,,哈哈  發(fā)表于 2013-3-24 15:13
大俠每次回答人家的技術(shù)問題,都有種意尤未盡的感覺,,說著說著有點(diǎn)說得太深入,,然后自己意識(shí)到了,又打住,,似乎很希望別人能接下他的話,,繼續(xù)深入下去,哈哈,,遺憾的是,,能跟大俠深入兩三層下去的,論壇里沒幾人了,,  發(fā)表于 2013-3-24 15:01
大俠第一次說謝謝  發(fā)表于 2013-3-23 00:02

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robaiming + 1 思想深刻,,見多識(shí)廣!

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3#
發(fā)表于 2013-3-22 22:38:16 | 只看該作者
{:soso_e179:}希望有機(jī)會(huì)受教,。
4#
發(fā)表于 2013-3-22 22:42:50 | 只看該作者
樓主,,希望你把你要問的問題,舉出實(shí)例,。讓2樓的高手詳細(xì)解答,。讓大家也受受教!那就多謝了,。畢竟焊接可以省很多材料,。做各種剛性較強(qiáng)的組件。
5#
發(fā)表于 2013-3-22 23:28:32 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-3-22 21:49 1 ^! z4 u7 h/ s, t
大結(jié)構(gòu)的焊接,,是個(gè)挺麻煩的事情,,考慮的方面很多,幾句話說不很清楚,,# Q  \$ X8 j' a4 y

% a. _0 p5 i" M) P$ o# J1 Y. c5 u$ z說說俺怎么玩吧,,我因?yàn)橥孢@個(gè), ...
" k: Y/ C7 E+ \: m: g7 N( `
請(qǐng)教大俠,,應(yīng)力與應(yīng)變不是相對(duì)應(yīng)的么,,強(qiáng)度就是能承受的最大應(yīng)力,既然應(yīng)力沒超,,那就是強(qiáng)度沒超,,強(qiáng)度沒超就是沒裂,那為什么應(yīng)變大時(shí)還依舊會(huì)裂呢,?從理論上看是什么原因,,能否再稍微展開一下,?記得大俠說過焊縫是鑄造組織,那就是比較脆,,假如斷裂伸長(zhǎng)率為3%,,此時(shí)的抗拉強(qiáng)度是500MPa,如果應(yīng)力沒超的話就比如是300MPa,,那么此時(shí)的應(yīng)變對(duì)應(yīng)的就是1.8%,,那么應(yīng)變算沒算超呢?分界線一般是什么呢,,比3%還小么,?一直沒搞明白這個(gè)問題,或者說即使應(yīng)變很小,,但由于其他種種原因還是容易裂,?+ ^7 ~$ [( C& j4 e% V( e' f* A

點(diǎn)評(píng)

焊接,記號(hào)  發(fā)表于 2014-2-5 20:23
這問題我也納悶,,同問  發(fā)表于 2014-1-23 19:39
6#
發(fā)表于 2013-3-23 00:03:45 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-3-22 21:49 : w7 }; y6 k+ d- ]2 p; B
大結(jié)構(gòu)的焊接,,是個(gè)挺麻煩的事情,考慮的方面很多,,幾句話說不很清楚,. u2 \# f4 v; P: g( A

8 }0 Z3 n; ]. e$ T5 l# f說說俺怎么玩吧,,我因?yàn)橥孢@個(gè),, ...

6 I: F! O. R( F請(qǐng)教大蝦幾個(gè)問題:, x- ]% Y$ G8 [7 l8 G. g& Q
1  在做結(jié)構(gòu)件有限元仿真的時(shí)候,焊縫是怎么處理的,?$ A6 {' f1 k( H8 D' Y1 u
2  在有限元計(jì)算中,,如果加強(qiáng)剛度的小筋板與主承力板的連接處出現(xiàn)了應(yīng)力集中點(diǎn)(預(yù)計(jì)用焊縫連接處),請(qǐng)問大蝦是如何判斷結(jié)構(gòu)是否可用(額定負(fù)載),?很多資料上講,,焊縫很容易從應(yīng)力集中點(diǎn)產(chǎn)生裂紋,導(dǎo)致裂紋擴(kuò)展最終斷裂,。但是應(yīng)力水平到什么程度才是可用的(疲勞考慮),?/ J2 k0 [! w5 c0 r
3  大蝦可否推薦書目?小第很想仔細(xì)研究結(jié)構(gòu)件的設(shè)計(jì),。/ P! e/ W2 b, N& b

, C  z8 B' k% K; m! A0 j  d

點(diǎn)評(píng)

焊縫的計(jì)算,,基本算結(jié)構(gòu)與統(tǒng)計(jì)學(xué)的問題,我前面說過了,,要綜合考慮材料,,焊條,凝固以后的相態(tài),,在這個(gè)基礎(chǔ)上綜合考慮變形,,沖擊等問題,,就可以綜合計(jì)算其疲勞狀態(tài),在這里也沒法展開說了,,多讀書有益,,  發(fā)表于 2013-3-23 14:49
你學(xué)習(xí)的態(tài)度好,這點(diǎn)值得稱道,,書籍,,你可以看同濟(jì)大學(xué)的資料,比較好,,清華的也不錯(cuò),。你第一個(gè)問題太大,我無法回復(fù),,第二個(gè)問題,,就是要避免焊縫交叉,要有一個(gè)距離,,避開熱區(qū),,載荷問題,你說的過于籠統(tǒng)  發(fā)表于 2013-3-23 14:47
7#
發(fā)表于 2013-3-23 14:44:00 | 只看該作者
chntod 發(fā)表于 2013-3-22 23:28   I7 \9 `* j; H; O% [
請(qǐng)教大俠,,應(yīng)力與應(yīng)變不是相對(duì)應(yīng)的么,,強(qiáng)度就是能承受的最大應(yīng)力,既然應(yīng)力沒超,,那就是強(qiáng)度沒超,,強(qiáng)度沒 ...
; z) P# W4 d* n) c$ l3 F! d& P
厚板的基體是軋制的,相當(dāng)于鍛造組織,,而焊縫是鑄造組織,,這是截然不同的東西,你要特別注意這個(gè),,; r: k$ V$ W8 @# p$ N& U( N

, A' ^' N3 D8 h) ]( h( ~兩塊鋼板熱鉚到一起,,其結(jié)構(gòu)體為鍛造體,而焊接體為鑄造,、鍛造混合體,,這是有本質(zhì)區(qū)別的,當(dāng)高應(yīng)力狀態(tài)下,,基體的變形也許可以承受,,但焊縫的變形就已經(jīng)超過了,假如再附加高沖擊或交變載荷,,此時(shí)的焊縫變形就完全不足以抵抗了,,破壞從此開始,
  C4 r6 ?% G. l, f, i$ |4 T2 Y3 c6 O' x" `
為降低這個(gè)風(fēng)險(xiǎn),,有時(shí)要降強(qiáng)度使用焊縫,,比如70級(jí)的板子,,用50級(jí)的焊縫,初學(xué)焊接的家伙就不能理解這個(gè),,覺得不對(duì),,實(shí)際是對(duì)的,通過降低焊縫強(qiáng)度,,尋求變形方面的妥協(xié),,一方面加大變形的抵抗能力,一方面將焊縫從高應(yīng)力區(qū)移走,,這就是處理問題的途徑,,
' n! s5 e* @. N* g& m+ v) p: M& P. U! M" d9 `) V
我就玩這些的,焊接學(xué)問非常深了,,到現(xiàn)在我也不敢說懂得超過60%,,基本就是及格吧,

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謝謝大俠,,現(xiàn)在略懂啦,,就像不會(huì)喝酒的人和能喝酒的人比賽喝酒,喝了三杯的時(shí)候大家都還正常,,再喝一杯的話那個(gè)喝不了酒的人就暈了,,降強(qiáng)度焊接就是提高人的酒量,同時(shí)削減所喝的酒的量  發(fā)表于 2013-3-23 21:25
加大變形的抵抗能力,是在保證強(qiáng)度的情況下,,盡可能的增大韌性是嗎  發(fā)表于 2013-3-23 18:48

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8#
發(fā)表于 2013-3-23 18:12:57 | 只看該作者
焊角大小得看標(biāo)準(zhǔn)了,,有專門的國(guó)標(biāo)講這個(gè),也有建筑或者重工行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),,講的都很清楚。+ K' T. U" k; V
焊角大小跟受力有關(guān),,也和焊接焊縫的形式有關(guān),,是角焊縫,還是融透焊縫,,半融透,,都是不一樣的。
( w9 j9 |) k8 g# ^' u# I1 Z  大部分的焊角計(jì)算都是基于等強(qiáng)度的觀點(diǎn)出發(fā),,就是焊縫的靜強(qiáng)度強(qiáng)于母材
, |& f! G* m$ `) ?' D9 G+ u6 M這個(gè)在靜載下是沒問題的,,但是在動(dòng)載,交變載荷下就有問題了,,可能會(huì)脆斷或者疲勞破壞,,. ?! L. s4 d7 M  X8 X
焊縫設(shè)計(jì)能夠保證這個(gè),基本上就沒啥問題了,,標(biāo)準(zhǔn)上就講這么深,,國(guó)家行業(yè)的水平就到這個(gè)程度,,想超越,何其難,。
6 F& g% O6 K$ b' Z) ], g* S9 Q; s# G- ?1 O, O' m
998大神說,,50的焊絲,配70的板子,,有等韌匹配的想法在里面,,不管是結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)里,還是焊接標(biāo)準(zhǔn)里,,都沒說明白,,
% D3 {$ ?3 t% n2 g3 |要考慮深了,焊接,,結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)都有很多東西,,有些不光是工程上的難題,理論上就沒搞多清楚,,
+ d& Y- [2 z$ a, z& H8 {不過也沒關(guān)系,,工程上的東西,都是90%的可靠度,,找到經(jīng)濟(jì)和安全的平衡點(diǎn),,就安心了
+ o6 q: j9 Y6 O& Q! n9 M5 y/ w7 o, d
& f9 x0 p2 }6 N4 T  ~7 M+ p

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對(duì),等韌性匹配的想法,,  發(fā)表于 2013-3-23 19:32
我們公司90的板子也是50的打底,,保證一定的韌性,防止出現(xiàn)裂紋  發(fā)表于 2013-3-23 18:42

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9#
發(fā)表于 2013-3-23 18:51:12 | 只看該作者
長(zhǎng)見識(shí)了,, 我以前都是用同等級(jí)的焊條,,現(xiàn)在知道是不對(duì)的
10#
發(fā)表于 2013-3-23 19:23:45 | 只看該作者
有限元軟件對(duì)焊縫的處理有兩種情況,一種是作結(jié)構(gòu)件分析時(shí),,忽略焊縫,,當(dāng)然結(jié)構(gòu)件之間是完全接觸的,好比是鑄造一樣,。另一種是如果需要計(jì)算焊縫,,則把焊縫當(dāng)成螺栓一樣的接頭,把兩個(gè)構(gòu)件連接在一起,,比如solidworks simulation有邊焊縫接頭和點(diǎn)焊,,選取美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)(美國(guó)焊接標(biāo)準(zhǔn) D1.1 和 D1.2)或歐洲標(biāo)準(zhǔn)(歐洲規(guī)范 3: 鋼結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì),1.8 部分: 鉸接設(shè)計(jì),,4.5 章節(jié))以進(jìn)行焊接大小計(jì)算,。而在ansys中也是同樣的,要么是把焊縫當(dāng)成一個(gè)連接件,,如果不考慮焊縫的局部變形,,則劃分網(wǎng)格時(shí)用GLUE單元即可,。要么是把構(gòu)件連接之處處理成剛性區(qū)域。
/ x% a; X9 E0 k! I5 o& |你要說真真正正用有限元軟件來仿真焊縫的話,,那可要命了,,必須模擬焊縫熔池金屬和母材金屬?gòu)娜刍侥獭⒗鋮s為常溫的全過程,。而各種焊縫的約束條件又是不一樣的,。冶金、傳熱,、結(jié)構(gòu).....,??,?,?在我看過的幾篇論文中,他們都是認(rèn)為焊縫和母材材質(zhì)相同,,只不過在焊縫處網(wǎng)格分得密一點(diǎn)而已,,也有的干脆就與本體沒有任何區(qū)分,也就是說根本就沒有去考慮焊縫的影響了,。
4 L: r  t6 r) F" i求大神來點(diǎn)評(píng),。

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比較專業(yè)啊  發(fā)表于 2013-3-24 20:21

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zh39204128 + 1

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