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從《我在美軍航母上的8年》作者經(jīng)歷看中美教育

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1#
發(fā)表于 2013-6-12 13:32:07 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖轉(zhuǎn)自網(wǎng)絡 http://mil.news.sina.com.cn/2013-06-12/1141727742.html ,,節(jié)錄與主題相關部分發(fā)帖
" z/ c% t) J2 \2 n( g9 H; c5 {9 M. e7 i# b( p+ P$ d; z" n
《我在美軍航母上的8年》一書作者,,鄭一鳴,。
, d6 ?  |: t3 F# B8 L( L8 W- {8 Y! n5 s. D; [4 v
        我是半個北京人,我在蘭州出生長大,,卻不會說蘭州方言,,因為蘭州城里人多數(shù)說“京蘭”話,媽媽是北京人,,我們在家里只說普通話,。當我受欺負時,媽媽是我的保護傘,。一個偶然機會,,讓這位蘭州出生并長大的中國年輕人變成了美國軍人,并經(jīng)歷了美軍航母艦載士兵招收,、訓練,、戰(zhàn)斗及生活的全過程,鄭一鳴在兩艘航母上服役八年,,經(jīng)歷了伊拉克戰(zhàn)爭,。2 m% P% @; U/ w
, w3 V0 l  ^  S, C# ]
       剛到美國時,覺得跟想象中的美國反差很大,。我到美國幾天后就報名上學,。那時我14歲,直接上高中,,有督導顧問根據(jù)我的情況幫我選課,,上下學有校車接送,,第一天放學后,我對媽媽說:“美國學校太好了,!老師還表揚我了,!”
% N4 A# B+ g+ j
5 |1 @1 J2 z& G% \7 |  剛開始,我英語不好,,但美國移民很多,,英語講不好也不會被看作另類,不過我進步很快,。其它課如歷史,、地理、數(shù)學等都跟美國學生一起上,,聽懂多少算多少,。如果我要求,老師可以給我做課外輔導,,不收費,。
  n4 H2 V3 V  N, X4 ^/ Y. Q1 E
0 @6 I3 `# K( r4 k$ j  美國同學不歧視外國孩子,他們還羨慕我會說中文,。我到學校后不久,,就認識了很多美國學生,大家都是朋友,。我還幫老師判作業(yè),,到校圖書館做義工�,?傊�,,美國人比較簡單,他們對我都不錯,。我后來去當兵,,也是因為心存感激。
4 H7 I0 A- f# V, i; s
. U9 \( X' l/ ?) |6 C* i% c  美國教師以鼓勵為主,,中國教師更喜歡批評,。我雖然考試沒拿過高分,但我是全校唯一一個全年不遲到早退的學生,,每年頒獎大會上,,別人拿學習成績獎,我拿全勤獎,。% C- M6 _9 S/ V+ @. {  @" x
& O, ~" C  r5 a9 i2 Z4 _
  美國人這樣搞思想教育,我們在新兵訓練營里的口號是:不讓一個戰(zhàn)友落在敵人手里,。一個新兵訓練營幾十個人編成一個組,,一個人沒通過跑步,其他人就得陪著跑,因為仗不是一個人打贏的,。: r3 P; E: \$ ^4 w9 f) ?
) r! ~+ I  d0 L" [! v, W! H1 \
  新兵訓練營很苦,,不過關就當不成兵。教官不像后來我在軍中看到的軍官那么平易近人,,罵人,、訓人是常有的事,打人則不允許,。至于思想工作,,很少有人專門對我們進行愛國主義教育,大概是在日常工作和生活中潛移默化地完成了吧,。比如上軍艦前,,必須向國旗敬禮,也常舉行各種儀式,。軍官不會告訴我們要愛美國,,他們是職業(yè)軍人,帶好兵,、打好仗就行,。你有意見可以提出來,上級會保證給你一個答復,,也不會因此整治你,。美軍中也有不公正、吃大鍋飯等問題,,但管理規(guī)范,,監(jiān)管嚴格,不太容易發(fā)生太大的錯誤,。- \4 N1 ?, \! @

0 K- j5 p. Q* Q' r) @7 s" }  美國兵在工作中,、戰(zhàn)斗中的紀律一點都不差,培訓和操作要求非常嚴格,,標準統(tǒng)一,,沒有例外。每個人,、每個環(huán)節(jié)都是一環(huán)扣一環(huán),,非常有秩序。對士兵在生活方面,,美軍的要求不太嚴格,,這只是文化觀念上的差異,并不是真正的紀律差,。比如他們的妻子孩子生病,,他們也可以請假陪著,,臨時有事請假也會被批準,找其他人替代就可以了,。用中國的話說,,比較人性化吧。美軍的戰(zhàn)斗力不僅體現(xiàn)在高技術武器,,也體現(xiàn)在熟練精確地掌握這些武器,,還體現(xiàn)在思想觀念先進,軍官素質(zhì)很高,,以及嚴格的訓練,,還有經(jīng)常打仗,勇于創(chuàng)新,,不斷改進等,。
! {  M! C- W) k2 V0 v- H' L
7 Y1 H$ s' R1 ~  美國的制度并不完美,但民眾抱怨較少,。中國古人說“不患寡而患不均”,,如果把這個“均”看成是機會均等,那就跟美國人的理念差不多了,。
- H, V6 w/ [4 q       其實美國生活中的規(guī)矩很多,,稍不留神就會吃官司受罰,大家做事都小心翼翼,,遠不如在中國“自由自在”,。比如在中國有乘客在飛機上吵架,在美國,,你連跟空中小姐頂嘴都不敢,,否則她會叫來警察把你送到監(jiān)獄里去。美國法律嚴謹,,執(zhí)行嚴厲,,沒人敢亂來。
7 g' ~5 l2 f' D6 @0 w% |- S8 E& S5 d9 s7 P2 v$ Z
" c' X! v/ N2 d& L8 ~, v
點評:潛移默化,,鼓勵多于批評,;重視團隊、自律自覺,。
% j+ \8 n" K' m1 Y2 ]- U8 z中國出生發(fā)育成長卻在美國長大的平凡中國人,,和在國內(nèi)的人差異是在高中(14歲)后�,!拔倚r候就知道自己考不上大學,,但我想有力氣肯干活,不會餓著的”這是作者的踏實,。

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  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
2#
發(fā)表于 2013-6-12 13:54:05 | 只看該作者
我看過這書,寫的很真實,,寫了一個平凡人的故事,,
/ E* `. u& @4 J- M# J5 A7 c& t: X- x6 d" k6 ~4 y
以前到米國,發(fā)現(xiàn)不少是因為在國內(nèi)考不上大學的家伙,,在中國上大學,,對他們是癡人說夢,完全沒有可能性,,他們自己都承認,,再給3輩子,都甭想在國內(nèi)上大學,,他們對我們這些在國內(nèi)受過正規(guī)高等教育的家伙羨慕不已,,連俺自己都覺得有高人一等的感覺,哈哈,,特奇怪,,
) c0 q( l- M1 ]8 m) Y9 e. o% Z" K) d7 R/ {
但你在米國公司里工作,說你完全沒有受過米,、英的教育,,鬼子不信,以為是‘民族自尊心’在作祟,,鬼子認為,,中國的技術教育就根本不行,你也覺得奇怪吧,,但你拉一個國內(nèi)大學畢業(yè)生,,到米國工作,就真的不行,,他自己都服氣,,5 D+ a% `- t9 ^& H0 y

, N! Z* C# f. a7 `2 O# U哈哈,奇怪的東西,,但有一點,,在米國受過完整教育的家伙,心態(tài)比國內(nèi)的家伙要好,,非常好,,踏實,肯干,,+ ^1 x& \. x  W! s1 a) A' J: T  }
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三哥,,為什么覺得未來可以超越中國,,就是看到了這一點,

點評

8爺,,某寶上還有一本書是{我在美國航母當大兵}作者羅雪,。看哪個呢,?覺得都有意思,。  發(fā)表于 2015-10-11 13:02
還有傳說中的印度理工,從教育水平和998大俠說的來看,,印度的設計水平很不錯啦,,我只知道他們化工和軟件很強,機械方面就不太清楚了,。之前倒是經(jīng)常聽人談阿瓊坦克和LCA的笑話,,想請大俠能否科普一下為什么?  發(fā)表于 2013-6-12 21:45
我讀了印度的《Textbook Of Machine Design》,,走的就是歐美教材的路線,,跟實際工程貼近得非常近,一路一路搞下來做設計基本上不會太大問題,,和我們的教材不同的風格,。從教材來看,印度的教育水平也應該不差,。  發(fā)表于 2013-6-12 21:37
歐美做總的設計,,三哥做具體的設計,不懂核心,,肯定外協(xié)是做不了的,,三哥也腐敗,這正常,,關鍵看你怎么日弄,。但是開放的思路,總不是壞事吧,?和三哥打過交道,,時間不是很長,雖然不是很實誠,,但是覺得也蠻專業(yè),。  發(fā)表于 2013-6-12 16:02
阿三不是比中國更腐敗嗎?為什么工業(yè)還比中國發(fā)展得好,。作為工程師個人不收腐敗影響,。但是群體應該受影響很大啊。  發(fā)表于 2013-6-12 15:36
現(xiàn)在國內(nèi)許多大型設備,歐,、米的公司做總包,,設備設計就是三哥的工程師設計的,國內(nèi)設計院已經(jīng)沒有這個能力了,,三哥,,覺得用不了很久,就會超越中國的,,因為中國的‘勞動力模式’已經(jīng)走到盡頭了,,  發(fā)表于 2013-6-12 15:23
我也感覺在制度上、發(fā)展模式和潛力上,印度會超過中國  發(fā)表于 2013-6-12 15:20
不是我妄自菲薄,,如果你是實干家,,你看你周邊的人是如何,如果你干得快了,,會有怎樣的結(jié)果�,。。,。�  發(fā)表于 2013-6-12 15:11
之前看到某個報道說,,很久以前,白人工人,,工資是32吧,單位是多少忘記了,,華人是27,,不是種類歧視,,關鍵在于,白人在監(jiān)工在與不在時一個樣,,很賣力,;華人則是在監(jiān)工在是很賣力,不在時不干活,。  發(fā)表于 2013-6-12 15:10
踏實、肯干,,這是成功的要素,,雖然未必比得過別人的成功規(guī)模,,卻是真真實實屬于自己的成功。  發(fā)表于 2013-6-12 14:07
3#
發(fā)表于 2013-6-12 15:03:42 | 只看該作者
我最近幾年,,只看美國的電影,。原因在于,沒有那么多所謂的內(nèi)涵,,沒有那么多的深思,,但是你必須細心,因為某個細節(jié)問題,,可能就是整個電影的節(jié)點,。8 y. W$ G2 j% A, ~$ @  `
# C' [5 I, Z  `+ o4 F  y
開了四年公司,很累�,,F(xiàn)在的80和90后,,素質(zhì)如何,不需要我來贅述,。我把我所有的經(jīng)驗和知識都拿到桌面上教他們,,居然沒有人愿意學。而且當你不在的時候,,包括車間主任都在偷懶,。踏實和肯干,從何說起,。
0 U2 `: O! S3 l9 b( Q0 e# d: F5 G# ^8 y+ n
延伸開來,,和我打交道的人,80%以上都想不勞而獲,,從我手頭上獲得免費的技術,。讓我很寒心。& H! [: A  x  U9 q5 b# ^" b
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差異,,不僅僅是意識上的,。

點評

因為知道�,?隙ù虿贿^,。就交給后人。很真實啊,。  發(fā)表于 2013-6-12 16:25
不管怎么樣,,在force中呆過近十年,按照這種實力,,留給后人,,情有可原!!�,。,。。,�,!  發(fā)表于 2013-6-12 16:03
前幾天看釣魚島問題,居然留給后人解決,,氣炸肺�,。�,!  發(fā)表于 2013-6-12 16:02
關鍵的是哪個承認自己落后了,?已經(jīng)落后但是不承認,那真是沒辦法,。例如齊桓公,。前段時間日本搞釣魚島,我直接說,,開打是絕對不可能的,為什么,?兩個問題:第一,,船用軸承,第二,,電子元件,。懂的人自然會懂我不多說。  發(fā)表于 2013-6-12 15:57
很難解決的問題,,國人一張口,,就是自認落后200年,我常提醒說這個的,,我告訴他們,,你自然落后200年,一輩子就沒救了,,首先要知道落后了,,再就是追趕,從每個國人做起,,在自己這一代,,要達到米國佬的能力,  發(fā)表于 2013-6-12 15:16

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4#
發(fā)表于 2013-6-12 15:43:00 | 只看該作者
中國 必須的從教育開始改變國人的一些觀念
5#
發(fā)表于 2013-6-12 15:58:34 | 只看該作者
弓長張 發(fā)表于 2013-6-12 15:43 % O( ~$ M+ ?, m3 i) e
中國 必須的從教育開始改變國人的一些觀念

1 q" [, F. y& T3 Z0 o% H中國的教育,,歷來以奴性為主,不贊成你獨立思考。你一獨立思考,,上面怎么活,。但是無獨立思考,自大思想在里面,,怎么弄,?死結(jié)。
3 ~5 u+ G5 e( r( Y( U+ I: k

點評

誰要�,�,?讓她等去,過了23,,當二奶都嫌她老了,,現(xiàn)在女人老的膩快呢,  發(fā)表于 2013-6-12 17:15
睡過好多洋人的妹子,,俺要啊,,只睡過一個洋人的妹子,俺就不要了,,女人啊,,不能這樣滴,坐過一次法拉利,,就想好夫婿送臺車給她,?這是自多多情啊,呆子,,用俺教你的,,保證一睡一個準,千萬不能說真話,,  發(fā)表于 2013-6-12 17:13
這些家伙,,就兩個出路,一個是回國嫁給中國的房地產(chǎn)商人,,再一個就是繼續(xù)等待,,嫁給鬼子,其實嫁給鬼子是不錯的選擇,,起碼鬼子不打人,,國人愛動手,窮了打,,富了也打,,現(xiàn)在連小狼狗都敢上手打,哈哈,,  發(fā)表于 2013-6-12 17:12
是啊閣下,。這妞還說假話,。我還自以為碰到偶然出現(xiàn)的意外了。我記錯了,。她在英國念的高中大學研究生,。談過一個洋人。這類型,。以后不碰,。避免碰釘子。  發(fā)表于 2013-6-12 17:01
哈哈,,老貓,,最好不娶那些在國外念過幾年書再回來的女人,以你的實力,,對付不了她們,,她們假如能力夠,在國外就嫁了,,只所以再回來嫁,,必定有各種各樣的問題,內(nèi)心感覺也不一樣,,不宜長期相處,,  發(fā)表于 2013-6-12 16:52
不認同樓主發(fā)在這樓的論點,認同 998老師的說法,。俺只曉得自己肚子餓時別人未必是清楚,,填飽肚子還得靠自己。認同樓主給自己營造一個環(huán)境,,適合自己的環(huán)境,而不是去抱怨,。  發(fā)表于 2013-6-12 16:43
‘三閭大夫’不是郁悶,,是因為愛戀懷王,不忍其毀滅,,哈哈,,國人的問題,是不尋求自我改變,,指望他人,,其實國人假如都指望自己,就厲害了,,我看到差距,,我自己努力,追上米國佬,,就都夠了,,甭管他人,,管不了  發(fā)表于 2013-6-12 16:32
這個怎么說呢,不能同感共苦的,,一旦有點變故,,立馬分飛。這和漢奸沒太大差別,,哈哈……  發(fā)表于 2013-6-12 16:30
很多人沒法獨立的,。上個月。我給一女孩交底了,。我家里很窮,。她立刻就說對我沒感覺了。這還是英國留學4年的類型,�,?磥砦矣挟旘_子的潛質(zhì)�,?瓷先ノ壹依飸摬诲e,。其實我窮光蛋一個。呵呵,。  發(fā)表于 2013-6-12 16:21
現(xiàn)在指望任何人都不如指望自己,,哈哈。屈原就是郁悶,,指望太多,。今天是端午,舉杯酒紀念下這位失意者,。  發(fā)表于 2013-6-12 16:08
呵呵,,我自己做,目的就是給自己營造一個好的環(huán)境,,讓自己不管是在國內(nèi)還是在國外都有空間,。我只是生氣,不抱怨,。我自己生活得還可以,,因為我懂得如何去生活,關鍵的是也許還有點血性,,所以生氣,。不管了,管好自己  發(fā)表于 2013-6-12 16:06
這些其實都不是根本問題,,只要你覺悟了,,自己就可以處理掉這些的,國企不行可以去外資,,外資不行還可以去外國,,總有合適的時期可以做,,許多家伙是明白這些的,他們抱怨,,是因為他們希望人家替他們創(chuàng)造一個環(huán)境,,  發(fā)表于 2013-6-12 16:02
6#
發(fā)表于 2013-6-12 19:21:12 | 只看該作者
中國軍隊太強調(diào)內(nèi)務了。特別是疊被子,,莫名其妙,!

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不好意思啊,!我只是看了那個以訛傳訛的故事,,沒讀多少北洋艦隊,剛剛有感而發(fā),,拿來舉例罷,!個人認為,內(nèi)務整齊了,,或許可以減少反應時間吧,!見笑見笑了!  發(fā)表于 2013-6-13 10:59
閣下當過兵不,?  發(fā)表于 2013-6-12 20:27
7#
發(fā)表于 2013-6-12 21:10:22 | 只看該作者
國內(nèi)教育近三十年來完全沒了目標,,都不知道教育是為了什么?說是培養(yǎng)人才吧,,貌似有點水平的人才越來越少,。
7 [7 B- g1 N) M; b, R0 f( s我們常說科舉考試坑了歷朝歷代無數(shù)的人才,但翻看下清朝最后一次科舉考試的題目,,其水平遠非今日高考或公務員考試能比,。估計能把題目看懂的人不多。摘抄幾條如下:
3 V+ x% \" |5 e8 p0 L% }- c第一場:史論五篇$ I% Z9 o5 x) N2 T' ~. b
1:“周唐外重內(nèi)輕,,秦魏外輕內(nèi)重各有得論”,;( Q5 C- N3 a" e" {) s4 M6 G% K% t
2:“賈誼五餌三表之說,班固譏其疏,。然秦穆嘗用之以霸西戎,中行說亦以戒單于,,其說未嘗不效論”,;  h% O1 H" C3 T
3:“諸葛亮無申商之心而用其術,王安石用申商之實而諱其名論”,;+ \) X1 [" }3 m4 D- A6 p0 `8 u
4:“裴度奏宰相宜招延四方賢才,,與參謀請于私第見客論”;' R7 J% ^- _8 b  d  l, x
5:“北宋結(jié)金以圖燕趙,,南宋助元以攻蔡論”,。' r6 @9 h* ^# L8 W$ T* N
第二場考各國政治,,藝學策五道:9 i1 w+ I$ Y4 V, M
1、“學堂之設,,其旨有三,,所以陶鑄國?造就人才,,振興實業(yè).國民不能自立,,必立學以教之,使皆有善良之德,,忠愛之心,,自養(yǎng)之技能,必需之知識,蓋東西各國所同,,日本則尤注重尚武之精神,,此陶鑄國民之教育也。講求政治,,法律,,理財,外交諸專門,,以備任使,,此造就人才之教育也。分設農(nóng),,工,,商,礦諸學,,以期富國利民,,此振興實業(yè)之教育也。三者孰為最急策”,。. [& w3 e# S3 }; L4 j4 C8 x( Z
3,、“日本變法之初,聘用西人而國以日強,,埃及用外國人至千余員,,遂至失財政裁判之權而國以不振。試詳言其得失利弊策”,。 - `& }4 G, B+ L' W3 T
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大俠說得有理,,但想即使埃及陰陽得治,又能成否,?地處兵家必爭之地,,又是否有機會呢  發(fā)表于 2013-6-13 18:00
試答最后一題:陰陽之道,陽主陰從,,中西之學,,中體西用,。日本變法,未失陰陽之位,,故其成也可料,;埃及用人,大失主客之體,,故其敗也宜哉,。  發(fā)表于 2013-6-13 10:09
這種大而無當?shù)念}目,毫無意義,,這種文章天涯論壇一大把,,沒什么球用  發(fā)表于 2013-6-13 08:10
8#
發(fā)表于 2013-6-13 08:09:22 | 只看該作者
這種大題目,光讀地攤書就能寫得出,?

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大俠試著把這幾道題用現(xiàn)代話翻譯一下,,再想想,這可不是看點地攤書能搞得定的,。  發(fā)表于 2013-6-13 17:53
兄弟,,書籍沒有地攤不地攤的說法的。書籍是看里面的內(nèi)容,,你把詩經(jīng)丟在垃圾堆里,,它還是詩經(jīng);你把趙麗華的所謂詩歌用黃金裝裱,,掛在天壇上,,它也是垃圾。  發(fā)表于 2013-6-13 09:58
這年頭,,出地攤書的似乎口氣比搞磚業(yè)的要大得多,,呵呵  發(fā)表于 2013-6-13 09:40
看題目就可以了,呵呵  發(fā)表于 2013-6-13 09:39
嫩木有看過那本書,,嫩木有看清題意,。既然嫩認為這帖毫無意義,又何須留下足印,。  發(fā)表于 2013-6-13 09:35
這種大論題,,就算美國哈佛教育學博士也未必敢寫,一個什么航母的,,能有幾多價值,,最多是無知者無畏而已  發(fā)表于 2013-6-13 08:58
對你,肯定是木有啥用,。  發(fā)表于 2013-6-13 08:34
9#
發(fā)表于 2013-6-13 09:34:30 | 只看該作者
以小見大啊~
10#
發(fā)表于 2013-6-13 09:35:27 | 只看該作者
wugamp 發(fā)表于 2013-6-12 19:21 ! ~( c: F6 G1 ~9 _) J9 Y. `
中國軍隊太強調(diào)內(nèi)務了。特別是疊被子,,莫名其妙,!

5 q, B$ v/ x6 M' G; _7 e  C該不是受到北洋艦隊上曬衣服那個故事的影響了吧,,哈哈!

點評

關于北洋的檔案你讀過,?不會又是看的地攤書吧,?  發(fā)表于 2013-6-13 09:41
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