事實(shí)真的如此嗎,？評(píng)論“干翻98%“機(jī)械工程師””的計(jì)算

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8 I% b8 p; T, l. q$ \$ C7 E     這幾天論壇討論激烈,，諸位技術(shù)人員被某人大罵一通，說(shuō)是一個(gè)簡(jiǎn)單的計(jì)算干翻一大片工程師,，此言一出,，既有諤諤抗辯之士，也有諾諾低眉之人,。


. y# \+ K0 Z; P9 J% r/ t- k     原帖地址：
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1&page=1

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     此人自詡為學(xué)管理出身,，干翻了98%的工程師，圍繞98%這個(gè)如此精確的數(shù)據(jù),，論壇上有很多有意思的討論,，在上訴鏈接中可以看到，這里不贅述了,。

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% r: L. v7 O$ P0 o% x' M5 a8 m     事情源于此人在一個(gè)帖子中所提的一個(gè)問(wèn)題：
我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330575&extra=
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     摘錄一部分如下：
這里是機(jī)械論壇,，就舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,，不是我說(shuō)大話，社區(qū)98%以上的人,，答不上來(lái),，很簡(jiǎn)單：

        軸孔配合，孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,，孔深10mm,軸,、孔材料均為最常用的45#鋼，過(guò)盈配合,，請(qǐng)確定軸,、孔的具體尺寸，即：分別標(biāo)出軸,、孔的公差,！

! ?+ p1 ^9 w  o6 k  A; Z不信，看看結(jié)果就知道,，答不上的,，或者亂答的，絕對(duì)不會(huì)少于98%,！

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7 s1 v1 ~5 Q* k     我在該帖的一個(gè)回復(fù)中試圖對(duì)其解答并澄清一些疑問(wèn),，此人對(duì)給出的結(jié)果不滿(mǎn)，并質(zhì)問(wèn)為什么要用這樣的公差,，我回答說(shuō)照手冊(cè)推薦值選公差,，結(jié)果遭致其謾罵。


$ R# V( `" i2 Z$ J9 D, m     此人如是貼出該貼,，揚(yáng)言干翻了98%的工程師：http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1&page=1
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     其張揚(yáng)跋扈之態(tài),，在貼中可觀其一二。此人在貼中貼出了一段計(jì)算過(guò)程和范例,，以此自得,，躍馬顧盼,自以為一世之雄。
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7 V9 g) F1 ]+ ]1 l     在各個(gè)回帖中,，有很多人發(fā)現(xiàn)其計(jì)算和結(jié)果有誤,，指其自作聰明,，好為人師,。但也有缺乏自信隨聲附和之人。


9 p( e& l" \& i# [     現(xiàn)在摘錄其計(jì)算過(guò)程,，將我發(fā)現(xiàn)的錯(cuò)繆之處指出,，與諸位商討，辨析得失,。技術(shù)人員應(yīng)憑事實(shí)和數(shù)據(jù)來(lái)論證,。如果此貼能讓隨聲附合之人找到點(diǎn)自信，也不算白費(fèi)時(shí)間了。


     原文字體為黑色,，評(píng)論字體為紅色,。
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     我競(jìng)?cè)豢梢愿煞?8%的“機(jī)械工程師”！
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     壇內(nèi)自然有很多人不服,，不服也要拿出真家伙,，不要僅靠嘴硬！現(xiàn)在就公布一下我在貼子“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力”出的基礎(chǔ)公差配合題,，將如何確定公差的過(guò)程描述一遍,，你自已去對(duì)照一下,，實(shí)實(shí)在在地評(píng)估一下你自已,，是不是確實(shí)“缺失論證能力”

   原題如下（加上后續(xù)跟貼中有人提到的工況要求補(bǔ)充）：
     軸孔配合,，孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,，孔深10mm（10mm鋼析上打的穿孔）,軸,、孔材料均為最常用的45#鋼,，為了便于最簡(jiǎn)單的計(jì)算,，使用工況要求等一切其它因素均不考慮,，只有一個(gè)要求：過(guò)盈配合即可,，請(qǐng)確定軸,、孔的具體尺寸，即：分別標(biāo)出軸,、孔的公差,！

    這是個(gè)太簡(jiǎn)單的基礎(chǔ)問(wèn)題了吧？我問(wèn)過(guò)不下100人,，至今為止,，我只遇上一個(gè)人快速而且準(zhǔn)確地回答清楚，當(dāng)然,，他的回答沒(méi)有具體數(shù)字,，只有過(guò)程，我就將此過(guò)程復(fù)述一下：

    過(guò)盈裝配的方式很多（略）,，我僅以壓入方式為例計(jì)算：
' [* p- S- i3 |, S& `       1） 根據(jù)45#鋼的相關(guān)強(qiáng)度數(shù)據(jù),，計(jì)算出50mm軸極限可以承受的壓力值，記為：P1, 壓力超過(guò)P1的話,，軸就會(huì)被壓壞,；
3 X, k+ G1 H1 D. @+ G( N- M     軸和孔的承力是個(gè)環(huán)面，作用力是在整個(gè)配合面上,，應(yīng)該稱(chēng)其為應(yīng)力,，或者壓強(qiáng)，不是壓力,。
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( P6 e5 s, k+ ~3 R, {       2） 根據(jù)10mm鋼板的強(qiáng)度,，計(jì)算出最大可以承受的壓力：記為P2,，超過(guò)P2的話，鋼板上的那個(gè)50mm孔會(huì)被壓壞,；
& b. W0 d& h: \$ j. w       3） 取P1,，P2的小值，即：允許使用的最大壓力值：P
     同樣的,，這個(gè)不是壓力,。

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3 T- }3 z4 S; y3 j" w       4） 根據(jù)P值，要實(shí)現(xiàn)10mm深的壓入量,，可以計(jì)算出最大允許的過(guò)盈量,，記為：m1
: ~  d4 i" p/ a$ S5 _4 q     這是算軸所能允許的最大過(guò)盈，如果你的工況沒(méi)有要求,，可以用這種方式算最大過(guò)盈,。如果你的工況比較惡劣，結(jié)構(gòu)有安全方面的要求,，需要有強(qiáng)度儲(chǔ)備,，用安全系數(shù)法或者許用應(yīng)力法來(lái)計(jì)算，不能一概而論,。
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       5） 根據(jù)10mm鋼板上50mm孔計(jì)算,，允許最大的擠壓量（與過(guò)盈量相關(guān)），折算出最大允許的過(guò)盈量：m2;
這是算孔能允許的最大過(guò)盈,，同上,。
" K) R& C7 c  q! R9 v# ]4 d       6)   取m1,m2的小值，得極限允許的過(guò)盈量：m ;
       7)   根據(jù)原題給出的應(yīng)用要求,，不傳遞扭矩等,，所以，最小過(guò)盈量,，不用計(jì)算,，直接取：0
       8） 得：過(guò)盈量為：0～m
0 ~# ]- X+ w; K# E; \       9） 進(jìn)行公差分配：軸,、孔各一半,，即：孔+0 -m/2  , 軸：+m/2  -0  即可！
       10） 同時(shí),，根據(jù)P值,，壓力機(jī)的參數(shù)也有了，取2～3倍的P值,，即為壓力機(jī)參數(shù),！
: x; E. p3 \8 X5 {      P是環(huán)面上的壓強(qiáng),，壓力機(jī)是軸向作用的,，需要根據(jù)摩擦條件來(lái)計(jì)算摩擦力,，并不是2~3倍的P值，壓力機(jī)的出力不能低于該摩擦力,。有時(shí)候?yàn)榱藢⒀b配好的零件壓出,，需要更大的力，因?yàn)閴撼鰰r(shí)要克服最大靜摩擦力,。機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上給出的裕度系數(shù)為1.5~2,，取3倍當(dāng)然也可以。
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2 I0 |1 ]& T$ w, e; M0 U$ A+ `6 ?' U, l     答題到此,，盡管沒(méi)有給出一個(gè)數(shù)據(jù),，我的評(píng)價(jià)只能是這個(gè)：NB！
3 {) |! z) T4 D7 P! t* L2 S' U     不知道是對(duì)方?jīng)]有向你表達(dá)清楚還是你轉(zhuǎn)述有誤,，沒(méi)見(jiàn)到哪里NB了,。
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     當(dāng)然，以上是純理論值,，或者說(shuō)是極限可用值,，具體應(yīng)用還要優(yōu)化，我也懶得一項(xiàng)項(xiàng)代入去計(jì)算了（要算的朋友,，計(jì)算方式機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上全有）,，就假設(shè)一個(gè)值，說(shuō)明一下優(yōu)化過(guò)程：
) n7 f' b) \* w2 m9 P      假設(shè)：m = 0.5 ,，則只要保持過(guò)盈量為0～0.5,，任何標(biāo)注方式都正確，如：軸50 +0.25  -0  孔50 +0 -0.25 ,，也可以這樣：軸50 +0.30 +0.05  孔50 +0.05  -0.20
7 n0 K7 d" U, d     這是信口開(kāi)河,，過(guò)盈0.5mm，對(duì)于50mm而言已經(jīng)是相當(dāng)大了,，材料已經(jīng)失效,，計(jì)算如下圖：
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    0.25mm 對(duì)應(yīng)于50mm，查機(jī)械手冊(cè)得：極粗的自由公差,，即：隨便哪臺(tái)破床子都可以加工,，加工沒(méi)有任何問(wèn)題
5 i# V; x" [, f, ~    前提條件錯(cuò)了，這個(gè)沒(méi)什么好評(píng)論的,。

+ f5 w9 {5 a. W6 ]* L0 `   不過(guò)有點(diǎn)小問(wèn)題,，0.5是基于極限壓力計(jì)算的，即：如果車(chē)間工人一不小心,，很有可能會(huì)將軸或孔壓環(huán),，為了減少裝配環(huán)節(jié)壓壞工件的質(zhì)量問(wèn)題，應(yīng)將此值適當(dāng)變小,。
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    這時(shí),，機(jī)械手冊(cè)再次配上用場(chǎng)：查表得IT9為0.074,，咱可以再大一點(diǎn)，取0.075,，即：將0.25改成0.075,，這樣，壓入力就小多了,，再也不用 擔(dān)心車(chē)間裝配時(shí)會(huì)壓環(huán)工件了,，而IT9的精度要求，零件加工成本幾乎沒(méi)什么差別,，而壓力機(jī)的成本卻可以下降很多,，因此，我們?nèi)�IT9,，當(dāng)然,，你也可以取 IT8，反正過(guò)盈量滿(mǎn)足：0～0.5的要求,，我們只是在此范圍內(nèi),，綜合考慮零件加工及壓力機(jī)成本，選個(gè)更優(yōu)的：

   好了,，具體的尺寸,，你可以”亂標(biāo)“一通，以下任何一組都行：軸50 +0.075/-0         孔50 +0/-0.075
/ k1 T2 k7 n2 j+ |                                                                                         軸50 +0.050/-0.025   孔50 -0.025/-0.10
                                                                                         軸50 +0.075/+0.005  孔50 -0.005/-0.075   (最小過(guò)盈量為0.01)
                                                                                         .......
+ L' e! \6 d- j, {! N( C& Q     看來(lái)還不懂基孔制和基軸制,。

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   需要H7/p6嗎,？雖然這個(gè)也在0～0.5范圍內(nèi)，但I(xiàn)T7,IT6的加工成本,，比IT9要高很多,，有必要嗎？
, j9 G2 b+ `5 E" m& ?     有必要,。
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哈哈，大蝦認(rèn)真了,，我見(jiàn)類(lèi)似的情況很多,，也習(xí)慣了，現(xiàn)在也基本不原意辯論了,，

國(guó)人,，基本就是‘嘴上的國(guó)家’，真練一下就都顛兒了,，

我常跟人家說(shuō),，有那么多人家解決不了的問(wèn)題,，有些是已經(jīng)拖了很久都不能處理的問(wèn)題，你用15分鐘給處理掉了,，你看看人家什么態(tài)度,？
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3 v( I; }% \. S! R$ Z3 ^1 S! e你強(qiáng)大，一定是周?chē)�的家伙都認(rèn)為你強(qiáng)大,，只有自己覺(jué)得自己強(qiáng)大,，那就基本是魯迅說(shuō)的那些家伙，

哈哈,，別太在意,，大家都有說(shuō)話的權(quán)利，我就認(rèn)為,，任何人都有說(shuō)話的權(quán)利,，但假如10個(gè)家伙捆成一捆被人家一拳就擊倒了，就都是廢物,，

Cavalier_Ricky

有知識(shí)不用到自己的崗位上，和沒(méi)知識(shí)用到自己的崗位上,，是完全兩碼事,。
“干翻了98%的工程師”，問(wèn)題不在技術(shù)人員的水平和態(tài)度如何,，而在于這個(gè)“管理人員”的水平和態(tài)度,，甚至于這家公司的管理水平。

1 S, }1 B; d$ Y( t1 y3 G一個(gè)公司或一個(gè)有責(zé)任心的管理人員,，竟然能數(shù)到98%的不及格,，卻只有跑到外面來(lái)唉聲嘆氣,。
在這種情況下,，這就不是那些98%的人的問(wèn)題，而在于管理,。

# D" _! ^* O6 r# O' G" v' z如果每個(gè)人都能自主且有能力圓滿(mǎn)完成自己的崗位職責(zé),，那就不需要中層管理人員了，只要老板下發(fā)任務(wù)后等著數(shù)錢(qián)就行了,。

6 t8 e9 K. a; \是人,，在工作能力上也有高低胖瘦。管理人員的職責(zé),，就是組織這些參差不齊的員工完成每項(xiàng)公司下發(fā)的任務(wù)的,。
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  h% g7 k; S. ~如果是一個(gè)像樣的管理人員，應(yīng)該在發(fā)現(xiàn)問(wèn)題的嚴(yán)重性最多不超過(guò)20%左右時(shí),，就應(yīng)該果斷采取行動(dòng),，做出有效的解決。
) B& c7 _; A3 ], o, x6 v等你數(shù)到98%,，這公司或者這個(gè)部門(mén)就已經(jīng)不在你的管理能力范圍了,。

一兩個(gè)人發(fā)揮技術(shù)的態(tài)度和水平有問(wèn)題，這可以定為這兩個(gè)人自身的問(wèn)題,。但,，一旦超過(guò)50%,，這就是管理無(wú)能的問(wèn)題。

害怕伏櫪

阿Q赤膊叫陣,，不必較真,。吐口口沫，不回頭走開(kāi)就可以了,。

ninggq2002

別動(dòng)真火嘛！

lzyconn

別動(dòng)真火�,。,。�

pacelife

樓主何必如此,，我們這的應(yīng)用工程師可是一直自詡加工出的東西和圖紙標(biāo)的是0碰0的啊,，實(shí)在無(wú)力吐槽

wolf-huang

只搏一笑耳,！
2 Q/ j9 m4 R. i8 P8 ^' z& ?

jiuduan

        看來(lái),，這馬蜂窩捅對(duì)了！
2 Z0 T' r9 m" o) _
7 z$ N* s5 q2 Q$ m+ s( W8 k0 ^  b本人從昨天開(kāi)貼到現(xiàn)在,，只看到了少數(shù)的幾個(gè)是有真才實(shí)料的,，這是兩位最有代表性的（僅從回貼中提取的信息，不代表其它未發(fā)言的朋友）：

9 `0 {( {% _6 R" afmdd ：將問(wèn)題描述的很清楚,，本人貼中的任何錯(cuò)誤,，可以清楚地進(jìn)行更正描述，這才是實(shí)力表現(xiàn),！
' y# U. K) {2 l8 Y
" `( ?2 O7 k0 F0 j) l; ]mfka ： 直接給出了一些表單,，我相信這些表單，一定是他隨手從日常工作中提取的,，即：平時(shí)就訓(xùn)練有素,。
( j4 f' |; p( a3 s& X
這里是技術(shù)論壇，要拿實(shí)際的技術(shù)能力說(shuō)話,，不是靠胡攪蠻纏的嘴硬,、謾罵，更有甚者,，競(jìng)?cè)换�了不少功��,，翻箱倒柜，將所有的歷史貼都翻了個(gè)遍,，亂污說(shuō)我換了馬甲
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3 P7 R4 }. @  [( |' A有這功夫,？對(duì)于真正有料的人，象fmdd那樣將問(wèn)題描述清楚,，用技術(shù)實(shí)力將我打翻,，遠(yuǎn)比花大力翻歷史垃圾，省時(shí)省力得多,，可為什么要舍近求遠(yuǎn),？只有一個(gè)解釋?zhuān)憾抢餆o(wú)貨！只有死皮賴(lài)臉,！

再有,，如果你直有料，就象fmdd那樣,，將后續(xù)的那幾個(gè)帶工況的,，求解一下，天下技術(shù)人,，哪個(gè)不會(huì)明白,？哪個(gè)看不出你有水平,？哪個(gè)不知本人無(wú)知？范得著你用惡毒的語(yǔ)言功擊嗎,？
+ H+ E4 M0 g6 p$ v+ B
我仍然堅(jiān)持98%的觀點(diǎn),！

當(dāng)然，fmdd,mfka等幾位不在列,！
$ z9 g: }" S( l+ A$ [9 k" Z
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小楊XG

頂起