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關于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 . k6 u& ?& b( ]4 ]) \

* X2 V1 t) A0 q/ X如題:
+ b" r. _/ d' k. d2 }這幾天一直摸索自上而下,,處處碰壁,,全身腎上腺激素上庸,,要把軟件砸了的心都有了
$ m$ a, X- m& u% d2 `! c試驗裝配體是一個6209軸承,,覺得吧,這個簡單,,零件少,,有簡單的相對運動……
9 k1 x; D7 J# l一開始先做了個參考幾何體,就是畫個草圖,,標注好尺寸,,
4 U8 |  S% h8 ]2 f0 H0 e( q然后新建零件,用轉化實體引用的方法獲得參考,,生成的零件都是內部保存的,,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉動,全都是固定的,,改成浮動以后一轉動就出錯,,因為平面偏離了參考實體引用的平面,導致找不到引用實體7 ~5 K+ t) L; J) }& L
% }9 z2 e( o" Z5 h3 f
那就在布局里做成塊吧,,最初做了三個塊,,外圈內圈滾動體,,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,,能動了,但是想要改尺寸驅動下吧,,塊里面沒有了之前標注的尺寸,,爆炸后又重新制作塊,無法驅動,,因為“通過塊制作零件”中的塊找不到了5 C4 U. M" @  f9 a$ k

+ f- c: f( ?# @7 e5 O- L然后又重新做,,不在布局里制作塊,同樣是一轉動就出錯,,& C2 t% T0 F' H
在布局里做成一個塊,,仍然是編輯塊的時候沒有尺寸,……3 q5 c' d; B: k

' S3 B) L, v$ k; h0 l一直也沒有研究懂,,這個自上而下的布局,,怎么用,
' R8 }$ M- h$ m高手可否找個零件給示意下,?
& w- o( M) w) I& {, h/ |1 ]) N
" S( s$ U) J9 Z. L6 G/ `' f2 e1 k圖一是一轉動就出錯,,圖二是編輯塊的時候,約束和尺寸都沒有了,,不知道去哪了
: c* \6 x  t% K6 h- u* H9 N

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x
2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,,又不是搞系統(tǒng)工程,,一個人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯了,。自上而下設計,,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個零件都是不能運動的,。因為你的每一次參考就相當于一個約束配合,。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài),。也正因為如此,,才可以做全參控制。
( y& R4 K# G' W8 ~; J  Y, A2 d5 i如果是走變設計邊繪制邊檢查運動的路線,,那么每次完成一個新零件,,就要進入該零件中解除外部參考,,然后重新定義配合。
, d, b( f8 S% c你現(xiàn)在的這個思路是不對的,。

點評

對破衣的認識依舊停留在野火2.0之前的版本上,,不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

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4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
& |3 g9 n5 |# J! @9 u大俠,,你的思路錯了,。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個零件都是不能運動的,。因為你 ...
" j; z$ b$ g! C1 f; n) Y
http://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html9 i/ ?+ e0 X& Z' \
在論壇里好不容易找到了這樣一個視頻,這個帖子大俠也回復點評過,,  a' n0 Y+ ?" L/ j
結合這幾天對這個top-down設計方法的實驗,,談一點自己的拙見,望大俠給予指教,。
$ @1 ^  l0 f( M6 S
6 z# G5 d9 G$ T7 U主講提到了top-down的三個關鍵詞:關聯(lián),、參考、傳遞. x5 ?3 ~& [; U+ D
我們之所以選擇top-down設計方法,,是因為我們想將裝配體中的一些尺寸,,關聯(lián)并傳遞到零件當中
' W# p0 J! W7 D. N3 h6 d正如大俠所說,添加了一個關聯(lián),,就相當于添加了一個約束,,最終,零件肯定要固定
5 V9 }; j* `" k* Q多實體和布局參考有許多共同之處,,多實體可以看做是固定了的裝配體,,實體就是每一個零件,而布局參考也可以看做是一個每個零件都相互關聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局
( i* N% z9 I# x" O4 T9 z
* _' ?# }5 E3 t9 R$ ?至于運動,,布局繪制中可以看到,,草圖中的每一個約束,水平或者垂直,,都在配合中體現(xiàn),,壓縮某些配合,就能實現(xiàn)運動,,若要參數(shù)驅動,,就必須解壓縮配置,恢復到固定狀態(tài)……這個還沒有試驗,,有機會試驗一下

點評

所以,,本著提高設計效率的目的,個人不建議花大精力在這些上面,�,?梢园褏⒒\動分析,,力學分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,,以達到相同的目的,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,我還是之前的論點,,對于簡單模型,,T-D設計很容易,做配置也好,,做參化也好,,都沒問題,。而對于復雜模型,,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗軟件本身,,更需要設計人強大的整體把握和經驗累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,,SW的精髓是配置,而特點是快速建模加修改方便,。大量使用配置,,即便對單個模型來說也是一種災難,你會在不同的時間段設計中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預期的壓縮連帶,,使得設計速度降低,,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,那么其隨機排列組合的方式很少,,你還可以兼顧,。但如果層數(shù)增加,要做到每個文件夾內配置既重復有有區(qū)別的配置,,馬上就混亂了,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設計,你發(fā)現(xiàn)這無疑是災難,。特別是當這樣的設計最后還要再進行系列化的時候,。這個可以用一個形象的例子說。每一個壓縮相當于你電腦中的一個文件,,配置相當于文件夾,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,在T-D過程中,,我個人并不建議大量使用配置或者壓縮,。因為這樣一方面會增加單個零件的存儲空間,另一方面,,大量使用配置,,壓縮就需要在其對應的裝配體中重復創(chuàng)建配置,,這對于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結,,這個零件也依舊是固定的,。而壓縮它,就相當于壓縮掉所有在此基礎上的建模,。這個是軟件自身決定的,。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,,但是你用的是SW,。你可以去看一下,在SW的T-D設計過程中,,每次在裝配體上生成一個新零件,,會自動產生一個“在XX上”的配合約束。而這個就是你的新零件基準,。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個視頻,,說solidworks里面最重要的3點:
  G# I6 Q9 C7 ?0 P6 q; m1就是類似于孔類零件要陣列,因為后面要用到特征驅動的裝配
! a& r. n/ s6 g* X/ m% [2就是裝配體中要完全定義,,就是不能夠被移動,,即使有些能移動,也是通過壓縮一些配合,,便于仿真以及動畫,,這點與我們之前的不謀而合。,。如果不完全定義的話,,對于大型裝配體會很麻煩(就是一運動,參考就沒有了,,會提示錯誤,,牽一發(fā)而動全身,一改一大串)  D& p( A5 }# W  M3 Q+ A
3就是零件建模也要完全定義,,這個就是通過添加一些尺寸等   ) E/ n0 l  f" }1 Y" T
# L& Q2 _" i/ I+ i
如此看來,,這的確是要點

點評

對于完全定義的問題,有些時候會比較難,,特別是對于方程驅動類的封閉曲線,,完全定義本身就可能出錯。不可強求,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 , s" `; `' V, }
大俠,,你的思路錯了。自上而下設計,如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個零件都是不能運動的,。因為你 ...
& _& V* A6 q, W/ f
非常感謝,無法言表
- J/ j" N7 k* V7 @$ T6 \似乎明白一點點了,,還要在以后的實踐中學習. D9 `* E& [# I) W5 D
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時候,,根據(jù)需要去添加、刪除,、壓縮,、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余,。本人很不喜歡新零件中的那個在位參考,。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強一下啊,跟之前關于焊接的那帖子一樣,,有時候想復雜了,,多用用常規(guī)功能,思路和習慣能跟上sw的模式了,,很多問題都能很快解決了,。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,,就是先基本原理圖,,或者是稱為”骨架“,搞好了,,其他零件按照他搞,,包括線面點
5 a1 o8 g( f9 C! n' q; Q缺點就是運動麻煩,優(yōu)點就是骨架一改其他都會改,,適用于新開發(fā)的設備,;, J. t: Q. J; H/ z; L% ^
如果大家集團作戰(zhàn),估計不好搞,,不培訓的話,,以后會亂套,自上而下都會有關聯(lián),,一處被刪除,,其他零件都會亂;0 G# w9 p& `1 l& h1 J  z
具體你可以看看PRO的自上而下,,客車的設計,,那個才是真正的自上而下,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設備集團設計,,總工分包各個部們設計,,就可以用這個,骨架做好,發(fā)各個部門設計,,最后匯總,;骨架不動,誰都不能動6 M* E  N/ ^% M# Q; d

/ W8 H0 B! r, \6 z/ J( K( USw的骨架設計模式感覺不行,,沒有ProE好,,那個骨架都可以更新的,這個SW麻煩點
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