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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯
% H, C5 o& H3 B7 C8 p4 Q
0 P" R+ y" ~) H$ V如題:
% F/ H4 r# I0 A這幾天一直摸索自上而下,,處處碰壁,,全身腎上腺激素上庸,,要把軟件砸了的心都有了
1 w1 P* b: o% Y. N6 |試驗(yàn)裝配體是一個(gè)6209軸承,,覺(jué)得吧,,這個(gè)簡(jiǎn)單,零件少,,有簡(jiǎn)單的相對(duì)運(yùn)動(dòng)……; p* I& c7 ]* P8 L& [2 H/ Q
一開(kāi)始先做了個(gè)參考幾何體,,就是畫個(gè)草圖,標(biāo)注好尺寸,,3 Q- H8 M4 X3 s5 r' \. V
然后新建零件,,用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考,生成的零件都是內(nèi)部保存的,,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動(dòng),,全都是固定的,改成浮動(dòng)以后一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),,因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面,,導(dǎo)致找不到引用實(shí)體$ t9 r: N2 g3 N/ n& ~
* p- D  f/ U& D) e: ?4 B' y! l
那就在布局里做成塊吧,最初做了三個(gè)塊,,外圈內(nèi)圈滾動(dòng)體,,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,壓縮了一些配合之后,能動(dòng)了,,但是想要改尺寸驅(qū)動(dòng)下吧,,塊里面沒(méi)有了之前標(biāo)注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,,無(wú)法驅(qū)動(dòng),,因?yàn)椤巴ㄟ^(guò)塊制作零件”中的塊找不到了! b& P2 ]" d8 E- I

. D$ r0 C: |4 h7 g% J然后又重新做,不在布局里制作塊,,同樣是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),,
$ U" \% }, s* c: U6 b在布局里做成一個(gè)塊,仍然是編輯塊的時(shí)候沒(méi)有尺寸,,……
( T7 F7 `" E' h" i, t' Y2 _6 n
: `8 Z% w- L$ A* h! i+ P一直也沒(méi)有研究懂,,這個(gè)自上而下的布局,,怎么用,,  A" x: p) {$ n# [# r
高手可否找個(gè)零件給示意下?
3 Q1 C, T7 V, E8 ]
- S" W( t' C( f; x0 j圖一是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),,圖二是編輯塊的時(shí)候,,約束和尺寸都沒(méi)有了,不知道去哪了
2 e' ^( [: n$ x8 L2 v

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2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,又不是搞系統(tǒng)工程,,一個(gè)人畫圖就無(wú)所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),,如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個(gè)約束配合,。完成繪制后,,就是零件固定狀態(tài)。也正因?yàn)槿绱�,,才可以做全參控制�?br /> " K: k) B4 d" m, k* q% n如果是走變?cè)O(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動(dòng)的路線,,那么每次完成一個(gè)新零件,就要進(jìn)入該零件中解除外部參考,,然后重新定義配合,。
8 ^. G$ o& [6 ^1 U! S你現(xiàn)在的這個(gè)思路是不對(duì)的。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)破衣的認(rèn)識(shí)依舊停留在野火2.0之前的版本上,不敢說(shuō)破衣的東西,。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評(píng)分

4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05 ' h0 R5 H' ]! J  s9 x% u
大俠,,你的思路錯(cuò)了。自上而下設(shè)計(jì),,如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的。因?yàn)槟?...

+ C- F, x' v6 |+ M9 o1 Khttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html
! I$ a- t; u, V! d/ X4 P" S在論壇里好不容易找到了這樣一個(gè)視頻,,這個(gè)帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評(píng)過(guò),,
: n7 S/ J& R; s9 ~, {結(jié)合這幾天對(duì)這個(gè)top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn),談一點(diǎn)自己的拙見(jiàn),,望大俠給予指教,。
7 n0 i# F; \( V* J% w$ _, }+ ], N7 k, R
主講提到了top-down的三個(gè)關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián)、參考,、傳遞
. u7 y; Y* z5 O) G1 D* |$ [% `我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法,,是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中
+ F) ~0 n2 a) y* N正如大俠所說(shuō),,添加了一個(gè)關(guān)聯(lián),,就相當(dāng)于添加了一個(gè)約束,最終,,零件肯定要固定
+ e& R. {2 f: o# m多實(shí)體和布局參考有許多共同之處,,多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體,實(shí)體就是每一個(gè)零件,,而布局參考也可以看做是一個(gè)每個(gè)零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局* m( O8 k6 {- b" P* S
1 L6 p# L: S# _' \7 x
至于運(yùn)動(dòng),,布局繪制中可以看到,草圖中的每一個(gè)約束,,水平或者垂直,,都在配合中體現(xiàn),壓縮某些配合,,就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動(dòng),,若要參數(shù)驅(qū)動(dòng),就必須解壓縮配置,,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個(gè)還沒(méi)有試驗(yàn),,有機(jī)會(huì)試驗(yàn)一下

點(diǎn)評(píng)

所以,本著提高設(shè)計(jì)效率的目的,,個(gè)人不建議花大精力在這些上面,。可以把參化同運(yùn)動(dòng)分析,,力學(xué)分析,,疲勞分析分別形成新的裝配體,,以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,,我還是之前的論點(diǎn),,對(duì)于簡(jiǎn)單模型,T-D設(shè)計(jì)很容易,,做配置也好,,做參化也好,都沒(méi)問(wèn)題,。而對(duì)于復(fù)雜模型,,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗(yàn)軟件本身,,更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,,SW的精髓是配置,而特點(diǎn)是快速建模加修改方便,。大量使用配置,,即便對(duì)單個(gè)模型來(lái)說(shuō)也是一種災(zāi)難,你會(huì)在不同的時(shí)間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,,使得設(shè)計(jì)速度降低,,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,,那么其隨機(jī)排列組合的方式很少,,你還可以兼顧。但如果層數(shù)增加,,要做到每個(gè)文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,,馬上就混亂了。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì),,你發(fā)現(xiàn)這無(wú)疑是災(zāi)難,。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時(shí)候。這個(gè)可以用一個(gè)形象的例子說(shuō),。每一個(gè)壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個(gè)文件,,配置相當(dāng)于文件夾。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,,在T-D過(guò)程中,,我個(gè)人并不建議大量使用配置或者壓縮。因?yàn)檫@樣一方面會(huì)增加單個(gè)零件的存儲(chǔ)空間,,另一方面,,大量使用配置,壓縮就需要在其對(duì)應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,,這對(duì)于簡(jiǎn)單的T-D沒(méi)有問(wèn)題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個(gè)約束決定了即便你其他的尺寸,、線形都沒(méi)有參考外部聯(lián)結(jié),,這個(gè)零件也依舊是固定的。而壓縮它,,就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模,。這個(gè)是軟件自身決定的。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,,你說(shuō)的原理上沒(méi)有問(wèn)題,,但是你用的是SW。你可以去看一下,,在SW的T-D設(shè)計(jì)過(guò)程中,,每次在裝配體上生成一個(gè)新零件,會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生一個(gè)“在XX上”的配合約束,。而這個(gè)就是你的新零件基準(zhǔn),。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個(gè)視頻,說(shuō)solidworks里面最重要的3點(diǎn):
& Z# q. F$ F& m4 Q/ V% }1就是類似于孔類零件要陣列,,因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動(dòng)的裝配
6 K2 C& p6 ]! Q. N2就是裝配體中要完全定義,,就是不能夠被移動(dòng),即使有些能移動(dòng),,也是通過(guò)壓縮一些配合,,便于仿真以及動(dòng)畫,這點(diǎn)與我們之前的不謀而合,。,。如果不完全定義的話,對(duì)于大型裝配體會(huì)很麻煩(就是一運(yùn)動(dòng),,參考就沒(méi)有了,,會(huì)提示錯(cuò)誤,牽一發(fā)而動(dòng)全身,,一改一大串)
5 ^) P% o# V' Z' X: H6 e3就是零件建模也要完全定義,,這個(gè)就是通過(guò)添加一些尺寸等   $ s6 T' G2 y& z+ [% T# G; T: ]
5 b( ~6 K/ }, p) K
如此看來(lái),這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)于完全定義的問(wèn)題,,有些時(shí)候會(huì)比較難,,特別是對(duì)于方程驅(qū)動(dòng)類的封閉曲線,完全定義本身就可能出錯(cuò),。不可強(qiáng)求,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
# u$ m9 }  Y% G( o4 h& E大俠,你的思路錯(cuò)了,。自上而下設(shè)計(jì),,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的,。因?yàn)槟?...
, t9 G' ?+ u: F" v2 d
非常感謝,,無(wú)法言表/ F: q& c0 K4 z/ l9 P, \
似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了,,還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí)
% [6 A8 a! r6 `
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時(shí)候,根據(jù)需要去添加,、刪除,、壓縮、解壓各種參考就OK了,。此才所謂真正的游刃有余,。本人很不喜歡新零件中的那個(gè)在位參考。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺(jué)大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊,,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,,有時(shí)候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,,很多問(wèn)題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,,就是先基本原理圖,,或者是稱為”骨架“,搞好了,,其他零件按照他搞,,包括線面點(diǎn); \! h: ]: j2 ~8 O
缺點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)麻煩,優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會(huì)改,,適用于新開(kāi)發(fā)的設(shè)備,;; e! _. J. z$ n' U& H
如果大家集團(tuán)作戰(zhàn),估計(jì)不好搞,,不培訓(xùn)的話,,以后會(huì)亂套,,自上而下都會(huì)有關(guān)聯(lián),,一處被刪除,其他零件都會(huì)亂,;: K5 L$ ?6 P4 x$ M" J
具體你可以看看PRO的自上而下,,客車的設(shè)計(jì),那個(gè)才是真正的自上而下,,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì),,總工分包各個(gè)部們?cè)O(shè)計(jì),就可以用這個(gè),,骨架做好,,發(fā)各個(gè)部門設(shè)計(jì),最后匯總,;骨架不動(dòng),,誰(shuí)都不能動(dòng)
8 @& D0 I7 V; S( n) x- T# H* e5 R+ X1 f( c3 i2 W2 M  i1 t4 }
Sw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺(jué)不行,,沒(méi)有ProE好,那個(gè)骨架都可以更新的,,這個(gè)SW麻煩點(diǎn)

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