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關(guān)于自上而下中布局以及塊的困惑

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1#
發(fā)表于 2013-10-7 18:17:15 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 水水5 于 2013-10-7 18:23 編輯 ! I" u5 h! o& R3 g( y5 d9 e
( y" S, Y9 _$ \; K, b, X
如題:
; S" I9 o( o6 K7 ^' `這幾天一直摸索自上而下,,處處碰壁,全身腎上腺激素上庸,,要把軟件砸了的心都有了* G9 v4 J, G( p8 r  v" ]( _/ R
試驗(yàn)裝配體是一個(gè)6209軸承,,覺得吧,這個(gè)簡單,,零件少,,有簡單的相對(duì)運(yùn)動(dòng)……
; O! S" d! O3 }7 A: M* K一開始先做了個(gè)參考幾何體,就是畫個(gè)草圖,,標(biāo)注好尺寸,,% Y& D& J+ q, F/ S! q4 O7 B& r
然后新建零件,用轉(zhuǎn)化實(shí)體引用的方法獲得參考,,生成的零件都是內(nèi)部保存的,,發(fā)現(xiàn)軸承不能轉(zhuǎn)動(dòng),全都是固定的,,改成浮動(dòng)以后一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),因?yàn)槠矫嫫x了參考實(shí)體引用的平面,,導(dǎo)致找不到引用實(shí)體
, W; M, q( Y8 H+ {! k# i" T" d# t, Y1 _7 b, p7 O& ^! F0 n1 Y
那就在布局里做成塊吧,,最初做了三個(gè)塊,外圈內(nèi)圈滾動(dòng)體,,發(fā)現(xiàn)同樣是全都固定的,,壓縮了一些配合之后,能動(dòng)了,,但是想要改尺寸驅(qū)動(dòng)下吧,,塊里面沒有了之前標(biāo)注的尺寸,爆炸后又重新制作塊,,無法驅(qū)動(dòng),,因?yàn)椤巴ㄟ^塊制作零件”中的塊找不到了4 @( ~# a2 j* C1 A+ d; d

/ R$ s* \5 l; L. ?# d" l  j# X然后又重新做,不在布局里制作塊,,同樣是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),,$ L: {% Z# [( M
在布局里做成一個(gè)塊,仍然是編輯塊的時(shí)候沒有尺寸,,……
& W! ~0 @4 j9 V! U0 q: P, d5 A+ T/ E
一直也沒有研究懂,,這個(gè)自上而下的布局,怎么用,,! C) ^: T2 Y5 v% M6 ?$ g
高手可否找個(gè)零件給示意下,?' Q2 c4 h1 Y( y) q# }( O% Y
, o) W9 Y( c9 l4 D" w( A
圖一是一轉(zhuǎn)動(dòng)就出錯(cuò),,圖二是編輯塊的時(shí)候,約束和尺寸都沒有了,,不知道去哪了  L" b( ]0 b; u& k

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x
2#
發(fā)表于 2013-10-7 18:39:40 | 只看該作者
呵呵呵,,又不是搞系統(tǒng)工程,,一個(gè)人畫圖就無所謂
3#
發(fā)表于 2013-10-7 19:05:31 | 只看該作者
大俠,你的思路錯(cuò)了,。自上而下設(shè)計(jì),,如果是要求最后走全參控制路線的話,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的,。因?yàn)槟愕拿恳淮螀⒖季拖喈?dāng)于一個(gè)約束配合,。完成繪制后,就是零件固定狀態(tài),。也正因?yàn)槿绱�,,才可以做全參控制�?br /> ! p4 \; q- c/ S: W7 j: N8 n% ]如果是走變?cè)O(shè)計(jì)邊繪制邊檢查運(yùn)動(dòng)的路線,那么每次完成一個(gè)新零件,,就要進(jìn)入該零件中解除外部參考,,然后重新定義配合。! u+ }2 _# [* j' R
你現(xiàn)在的這個(gè)思路是不對(duì)的,。

點(diǎn)評(píng)

對(duì)破衣的認(rèn)識(shí)依舊停留在野火2.0之前的版本上,,不敢說破衣的東西。  發(fā)表于 2013-10-7 21:45

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 pro/e的骨架草圖是不是也這樣

查看全部評(píng)分

4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:07:59 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
9 ^! O$ O$ K) J; i- S' t) ]* N( M大俠,,你的思路錯(cuò)了,。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的,。因?yàn)槟?...

! E3 _7 A0 Q# @0 l5 y5 S: Ohttp://v.youku.com/v_show/id_XOTg5Nzg3MjA=.html4 {! F  l* A# S" h7 H* m# B
在論壇里好不容易找到了這樣一個(gè)視頻,這個(gè)帖子大俠也回復(fù)點(diǎn)評(píng)過,,
, v; d2 M( E9 F  o結(jié)合這幾天對(duì)這個(gè)top-down設(shè)計(jì)方法的實(shí)驗(yàn),,談一點(diǎn)自己的拙見,望大俠給予指教,。
) c2 v$ j3 b- ^4 p+ X/ b7 x+ U/ T' n# }
主講提到了top-down的三個(gè)關(guān)鍵詞:關(guān)聯(lián),、參考、傳遞
+ F' j# ^0 Y) O: v我們之所以選擇top-down設(shè)計(jì)方法,,是因?yàn)槲覀兿雽⒀b配體中的一些尺寸,,關(guān)聯(lián)并傳遞到零件當(dāng)中
" Y( Y+ X$ F. K% _/ G正如大俠所說,,添加了一個(gè)關(guān)聯(lián),就相當(dāng)于添加了一個(gè)約束,,最終,,零件肯定要固定+ U7 G% u: E: C
多實(shí)體和布局參考有許多共同之處,多實(shí)體可以看做是固定了的裝配體,,實(shí)體就是每一個(gè)零件,,而布局參考也可以看做是一個(gè)每個(gè)零件都相互關(guān)聯(lián)的裝配體……  所以我們并不一定要拘泥于是否使用布局: h$ m  T; ~- U

& l% t7 Z) |; A7 n8 k至于運(yùn)動(dòng),布局繪制中可以看到,,草圖中的每一個(gè)約束,,水平或者垂直,都在配合中體現(xiàn),,壓縮某些配合,,就能實(shí)現(xiàn)運(yùn)動(dòng),若要參數(shù)驅(qū)動(dòng),,就必須解壓縮配置,,恢復(fù)到固定狀態(tài)……這個(gè)還沒有試驗(yàn),有機(jī)會(huì)試驗(yàn)一下

點(diǎn)評(píng)

所以,,本著提高設(shè)計(jì)效率的目的,,個(gè)人不建議花大精力在這些上面�,?梢园褏⒒\(yùn)動(dòng)分析,,力學(xué)分析,疲勞分析分別形成新的裝配體,,以達(dá)到相同的目的。  發(fā)表于 2013-10-8 07:07
所以,,我還是之前的論點(diǎn),,對(duì)于簡單模型,T-D設(shè)計(jì)很容易,,做配置也好,,做參化也好,都沒問題,。而對(duì)于復(fù)雜模型,,這種趨于理想的方式就受到極大的限制,這不僅考驗(yàn)軟件本身,,更需要設(shè)計(jì)人強(qiáng)大的整體把握和經(jīng)驗(yàn)累積  發(fā)表于 2013-10-8 07:05
再有,,SW的精髓是配置,而特點(diǎn)是快速建模加修改方便,。大量使用配置,,即便對(duì)單個(gè)模型來說也是一種災(zāi)難,,你會(huì)在不同的時(shí)間段設(shè)計(jì)中發(fā)現(xiàn)自己出現(xiàn)了各種不可預(yù)期的壓縮連帶,使得設(shè)計(jì)速度降低,,本末倒置  發(fā)表于 2013-10-8 07:03
如果只有兩層或者一層,,那么其隨機(jī)排列組合的方式很少,你還可以兼顧,。但如果層數(shù)增加,,要做到每個(gè)文件夾內(nèi)配置既重復(fù)有有區(qū)別的配置,馬上就混亂了,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:02
但是如果出現(xiàn)3重嵌套的T-D設(shè)計(jì),,你發(fā)現(xiàn)這無疑是災(zāi)難。特別是當(dāng)這樣的設(shè)計(jì)最后還要再進(jìn)行系列化的時(shí)候,。這個(gè)可以用一個(gè)形象的例子說,。每一個(gè)壓縮相當(dāng)于你電腦中的一個(gè)文件,配置相當(dāng)于文件夾,。  發(fā)表于 2013-10-8 07:00
另外,,在T-D過程中,我個(gè)人并不建議大量使用配置或者壓縮,。因?yàn)檫@樣一方面會(huì)增加單個(gè)零件的存儲(chǔ)空間,,另一方面,大量使用配置,,壓縮就需要在其對(duì)應(yīng)的裝配體中重復(fù)創(chuàng)建配置,,這對(duì)于簡單的T-D沒有問題  發(fā)表于 2013-10-8 06:58
這個(gè)約束決定了即便你其他的尺寸、線形都沒有參考外部聯(lián)結(jié),,這個(gè)零件也依舊是固定的,。而壓縮它,就相當(dāng)于壓縮掉所有在此基礎(chǔ)上的建模,。這個(gè)是軟件自身決定的,。  發(fā)表于 2013-10-8 06:54
大俠,你說的原理上沒有問題,,但是你用的是SW,。你可以去看一下,在SW的T-D設(shè)計(jì)過程中,,每次在裝配體上生成一個(gè)新零件,,會(huì)自動(dòng)產(chǎn)生一個(gè)“在XX上”的配合約束。而這個(gè)就是你的新零件基準(zhǔn),。  發(fā)表于 2013-10-8 06:52
5#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-7 23:24:10 | 只看該作者
又看了個(gè)視頻,,說solidworks里面最重要的3點(diǎn):' K8 R5 d. H, j' F/ ?
1就是類似于孔類零件要陣列,因?yàn)楹竺嬉玫教卣黩?qū)動(dòng)的裝配4 S6 r- e! Z2 X. K- T! r' B# X
2就是裝配體中要完全定義,,就是不能夠被移動(dòng),,即使有些能移動(dòng),,也是通過壓縮一些配合,便于仿真以及動(dòng)畫,,這點(diǎn)與我們之前的不謀而合,。。如果不完全定義的話,,對(duì)于大型裝配體會(huì)很麻煩(就是一運(yùn)動(dòng),,參考就沒有了,會(huì)提示錯(cuò)誤,,牽一發(fā)而動(dòng)全身,,一改一大串)$ f$ F5 I5 _2 V  i8 Y  d
3就是零件建模也要完全定義,這個(gè)就是通過添加一些尺寸等   9 c+ W2 W5 f# g$ r2 G8 @
  d% R" r  j8 e# q5 |9 Q
如此看來,,這的確是要點(diǎn)

點(diǎn)評(píng)

對(duì)于完全定義的問題,,有些時(shí)候會(huì)比較難,特別是對(duì)于方程驅(qū)動(dòng)類的封閉曲線,,完全定義本身就可能出錯(cuò),。不可強(qiáng)求。  發(fā)表于 2013-10-8 07:08
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-8 10:50:09 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2013-10-7 19:05
- W1 b4 l/ h' b" g4 C, p! L1 r大俠,,你的思路錯(cuò)了,。自上而下設(shè)計(jì),如果是要求最后走全參控制路線的話,,每一個(gè)零件都是不能運(yùn)動(dòng)的,。因?yàn)槟?...
8 D; N/ N6 b& t9 t1 @' ?' y$ g
非常感謝,無法言表# V* j& z# K/ a. C9 M% x, G- w' V
似乎明白一點(diǎn)點(diǎn)了,,還要在以后的實(shí)踐中學(xué)習(xí)
' c2 L9 }8 X2 O+ a  q' e
7#
發(fā)表于 2013-10-8 10:55:45 | 只看該作者
能做到任何時(shí)候,,根據(jù)需要去添加、刪除,、壓縮,、解壓各種參考就OK了。此才所謂真正的游刃有余,。本人很不喜歡新零件中的那個(gè)在位參考,。
8#
發(fā)表于 2013-10-8 15:17:53 | 只看該作者
感覺大俠還是得從基本操作上多加強(qiáng)一下啊,,跟之前關(guān)于焊接的那帖子一樣,,有時(shí)候想復(fù)雜了,多用用常規(guī)功能,,思路和習(xí)慣能跟上sw的模式了,,很多問題都能很快解決了。
9#
發(fā)表于 2013-10-8 15:40:40 | 只看該作者
自上而下,,就是先基本原理圖,,或者是稱為”骨架“,,搞好了,其他零件按照他搞,,包括線面點(diǎn)
. ?' L* Y& {! h! t, K  c缺點(diǎn)就是運(yùn)動(dòng)麻煩,,優(yōu)點(diǎn)就是骨架一改其他都會(huì)改,適用于新開發(fā)的設(shè)備,;
  }, @* g1 s6 I0 z0 H2 M0 u如果大家集團(tuán)作戰(zhàn),,估計(jì)不好搞,不培訓(xùn)的話,,以后會(huì)亂套,,自上而下都會(huì)有關(guān)聯(lián),一處被刪除,,其他零件都會(huì)亂,;
, u# u# j- `; t: c' h3 x7 _具體你可以看看PRO的自上而下,客車的設(shè)計(jì),,那個(gè)才是真正的自上而下,,
10#
發(fā)表于 2013-10-8 15:43:07 | 只看該作者
大型設(shè)備集團(tuán)設(shè)計(jì),總工分包各個(gè)部們?cè)O(shè)計(jì),,就可以用這個(gè),,骨架做好,發(fā)各個(gè)部門設(shè)計(jì),,最后匯總,;骨架不動(dòng),誰都不能動(dòng)
  F$ e# ?4 }- `- q8 ~7 n  q
& z# W9 Q: b  S# G& pSw的骨架設(shè)計(jì)模式感覺不行,,沒有ProE好,,那個(gè)骨架都可以更新的,這個(gè)SW麻煩點(diǎn)

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