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mfka 反PK LIAOYAO (PK題之二)

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1#
發(fā)表于 2013-12-7 16:54:24 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原帖子見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
( N" r7 A2 X5 O8 @* h                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=3( b- c1 j) M; N; D. D, a% m
5 o8 g5 F1 q" x$ @0 {# W' y8 P4 i
LIAOYAO 原題:
/ E4 \+ e+ g% g+ E7 N6 e3 p6 u8 o; S5 f9 Y3 L; h% g; A

9 G* c7 y4 C. ?LIAOYAO 解答:; v) g, D$ K8 d" x) s* a, |
- T9 j' B3 K, E5 L  [
. i0 X3 F) \9 V4 d5 ]
+ t" ~1 n6 M$ B6 }
       按下圖表,,鋁件擠壓修邊余量應(yīng)為10~15,而LIAOYAO 只有1,,真是藝高人膽大,。有可能10~15是大了,但1絕對小了,,擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的,。+ @$ }$ F/ ?0 t( _4 V3 D
       如果連坯料都不準確,,后面過程還有什么意義?3 i" U0 T& Z6 ]! w( k2 p
7 @; S0 G' u; u, E# D* ]. `
; S% n2 T2 Y% y: y
. Y" ]6 o' L! G, Y: ?

8 ]* e. ]7 M% K9 N! W3 H1 i% j3 E' X* A7 z
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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2013-12-7 17:30:00 | 只看該作者
大蝦,看了你的兩個反駁題,,精神不錯,,但俺以為,反駁他人,,不僅把書拿出來,,書當然重要,俺就提倡讀書,,沒錯的,,
& \+ u* l' x! H( h# \0 N1 C7 o, A" F3 f* j# H! J
但還是需要一些實際數(shù)據(jù)的佐證,比如,某些數(shù)據(jù)你是怎么玩的,? 有些數(shù)據(jù)小了,,為什么?! f$ r. a9 ^. \+ S) Y( C
  g, A7 A8 r9 c% S
哈哈,,以后我們僅爭論技術(shù)問題,,不談其它東西,

點評

是的,,這東西理論計算,,相對比較保守。有實際玩的經(jīng)驗比較有參考價值,。本人上大學是學鍛壓的,,大一時就覺得,要是能玩轉(zhuǎn)易拉罐的拉深,,技術(shù)就應(yīng)該不錯的,,但是遺憾的是沒有機會玩這個。  發(fā)表于 2013-12-7 18:47
哈哈,,大蝦,,以前我說過,我玩過鋁,、銅,、不銹鋼的深拉與璇壓,玩過易拉罐的部分模具,,對這些有所了解,,同時,我在不止一處說過,,俺玩深拉,、沖壓都還算不得行家,這個早就說過了,,也是希望學習到人家的新工藝,,  發(fā)表于 2013-12-7 17:43
老師看戲就成了 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 17:35
3#
發(fā)表于 2013-12-7 17:43:00 | 只看該作者
這個我只必須要支持的,講道理的人爭論會把事情爭到越來越清晰,。
4#
發(fā)表于 2013-12-7 17:44:18 | 只看該作者
頂,!期待社區(qū)高手之間純技術(shù)的pk!
5#
發(fā)表于 2013-12-7 18:31:14 | 只看該作者
排隊交錢

點評

拉伸,、擠壓,、旋壓分別有各自所需的設(shè)備,不一樣的  發(fā)表于 2013-12-9 10:45
哈哈,,大蝦,,看到起哄的了,哈哈,,有一次我們聊這些東西,,說到拉伸、擠壓,,璇壓等,,有一個哥們居然會認為都差不多,實際差異大了去了,,拉伸與擠壓就完全是兩個玩法,,而正向擠壓與反向擠壓又不是一個東西,哈哈  發(fā)表于 2013-12-7 18:35
6#
發(fā)表于 2013-12-7 18:55:09 | 只看該作者
我是來學習的,,拉伸,、擠壓這塊我?guī)缀跏俏拿ぃ�,�,!?/td>

點評

一般工廠里干拉伸、擠壓這塊的技工,,很多也只比文盲高一些的文化而已,。所以,你的問題不算是問題,。 ^_^  發(fā)表于 2013-12-7 21:33
7#
發(fā)表于 2013-12-7 19:36:10 | 只看該作者
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的,。5 T5 R0 W' ^. E. a+ r( G
前輩,,請教一下,
0 X% G2 I; r) o* g, ^6 E1.怎么可以判斷擠壓過程中,,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢,?怎么理解您說的各向異性?
  L6 d9 i; A* q) v+ A& c% e2.基于1這一點,,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,,選用的是板材,是不是合適呢,?

點評

能問出有水平問題的人,,也是有水平的人羅。,。,。^_^  發(fā)表于 2013-12-8 09:22
沒有點本事之人,回答這問題可就是風馬�,?�,。  發(fā)表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前輩見笑了~  發(fā)表于 2013-12-7 21:16
帥哥問不是俺,俺就不越庖代俎,。帥哥這問夠水平,。  發(fā)表于 2013-12-7 20:59

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8#
發(fā)表于 2013-12-8 12:54:19 | 只看該作者
茉莉素馨 發(fā)表于 2013-12-7 19:36 8 s9 O. y0 p1 v4 A
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的,。
6 V- e" `6 @! ?: w5 F前輩,請教一下 ...
0 z' ^0 o8 n7 V, P- A6 Z
擠壓過程中材料會產(chǎn)生各向異性,、凸凹模間隙不均等原因,,擠壓成型的高度上鋸齒形或傾斜的。
2 W2 `5 C5 a& J5 Z+ [, B9 @
前輩,,請教一下,,
; I2 i, h& e( A6 D3 y1.怎么可以判斷擠壓過程中,是否會出現(xiàn)"高度上鋸齒形或傾斜的"這一缺陷呢,?怎么理解您說的各向異性,?
+ e1 B8 V; `& C: p( h2.基于1這一點,LIAOYAO前輩在原帖里面寫,,選用的是板材,,是不是合適呢?4 h6 B( Q7 `3 }/ `, N& l
: }7 R# @# e; {) |8 r- a7 k
阿拉說過,,技術(shù)是個很硬的東西,,無論是理論,實踐,,還是寶貴的經(jīng)驗,,都是硬東西,那就是一拳就可以將人擊倒,,2 p: E& S6 d% a3 E  t; v" N

! R) h% U4 w! L1,,擠壓過程,材料是有‘各向異性’的問題,,尤其是軋制的板材,,但板材還分好多種,有些異性的系數(shù)比就大,,有些就小,,看你干嗎用?還看你怎么選材了,,
2 m! F; l; x/ M6 \; S+ a) I6 F& @8 s  Q( m9 M. C
2,,擠壓,是將金屬‘驅(qū)趕進一個特定的間隙里面去’,,最終是否可以擠壓出來產(chǎn)品,,取決于材料特性,,模具,摩擦力,,潤滑等等因素,,擠壓過程形成‘鋸齒’,就是這個綜合效應(yīng)的結(jié)果,,但材料的‘各向異性’產(chǎn)生的效應(yīng)在這個關(guān)系式里面占的比例未必很高,,這個俺有非常詳細的參數(shù),,這里不深說了,,也說不了,/ _4 x* |9 G! ^0 ~5 P

- m; Q: E+ P1 ^) V# u3,,選用板材,,還是選用圓棒切割,這個要看具體工藝,,不能泛泛而論,,泛泛而論,沒有科學依據(jù),,圓棒切割的材料,,用的是‘立纖維’,大長徑比的時候,,容易產(chǎn)生縱向裂紋,,這是材料特性決定的,而板材,,就有‘各向異性’的問題,,但這個對材料最終影響多大,要綜合考慮,,比如像L大蝦這種小直徑,,薄壁的零件,其影響作用就很小,,! Q/ M8 Y1 E" ?$ \6 S' i6 a# D9 s
2 Q+ Y& k, U. m# r$ I. p
0 [, ~+ y$ [% f
歡迎大家再補充,,阿哈哈,計算這東西,,到關(guān)鍵時刻,,可以打遍全世界,沒有例外的,,

點評

L大蝦說的不錯,,我經(jīng)常問人家,你自己玩過沒有,?玩過,,就說得出來,,  發(fā)表于 2013-12-8 13:54
4、沖切之斷面痕跡會殘留在成品外觀,;5,、沖切面之殘留應(yīng)力大小直接影響冷擠制率。  發(fā)表于 2013-12-8 13:53
老師還是了解細膩之處,。 補充說明,,1、若選用圓棒則需定制特定規(guī)格,;2,、圓棒切割的損耗和工時要計入成本;3,、圓棒沖切片則因厚徑比小而難度大,;  發(fā)表于 2013-12-8 13:51
多謝前輩指點,確實長知識了,!  發(fā)表于 2013-12-8 13:03

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9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-12-8 16:43:53 | 只看該作者
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 編輯
7 |! A8 `* Z8 D7 ~) W  q0 b# V5 p4 D1 D$ ?7 J" L0 Y
         高度上鋸齒形或傾斜的擠壓缺陷和材料各向異性是不可避免的,,只是具體問題出現(xiàn)的程度上有差別。4 F) D5 q! _- ^0 p7 x
       各向異性:鋼材的全部或部分物理,、化學等性質(zhì)隨方向,、位置的不同而有所變化的特性。) Z, J- |; {9 r  D9 V
       在金屬材料中在軋制(纖維)方向與其垂直方向,、厚度方向有機械性能上的微小差異,,這是不可避免的。一般情況不去考慮這個影響,。金屬材料有偏析,、成份不均勻、表面裂紋,、甚至有夾渣等,,造成材料在各方向上性能差異。重要的零件或有交變載荷時,,就要求對金屬材料表面作超聲波仿探傷處理,,依據(jù)探傷結(jié)果再作相應(yīng)處理。比如 Q235B,、厚8-16鋼板在表面噴丸處理后,,在強光照謝下,銀灰色鋼板表面有少許斑點狀色差,,說明材料不是絕對均勻的,。又如厚板與薄板的許用應(yīng)力值是不一樣的,說明軋制程度不一樣,,鋼材厚度方面性能差異,。鋁板也有這類似的問題,。作為擠壓坯料,一般而言,,
在材料各項性能均勻方面,,板材比棒材應(yīng)該要好一些。
$ I1 A( h) \; v' Y( @       在擠壓過程中,,金屬產(chǎn)生急劇流動,,甚至有非穩(wěn)定變形狀態(tài)。毛坯的軟化 ,、表面清潔度,、表面缺陷、硬度 ,、幾何精度,、端面平行度 ,、潤滑處理,,模具精度等或多或少都有點問題,在擠壓件金屬流動頂部,,在高度上是參差不齊的,,這是客觀存在的,只是不同工藝和材料高度差值是有大小區(qū)別,。高度上是參差不齊就類似木桶效應(yīng),,必須留修邊余量(相當于加工余量)才能保證產(chǎn)品的合格率。
% i8 j3 U4 c( W5 V

) v: X4 O, a7 a/ T4 |! }下圖作參考/ N1 a' q7 {2 k

, Q+ U$ i" N6 u6 f" |- ]2 c+ ]; T" X# g9 @( Z! O, Z. V
; H$ |* M2 C& e) A- S

4 V8 Y, @, p% A
$ P" {8 a, L- i5 d  C& k

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很想給lz和ls的好幾位大俠加分,致敬,! 容我快快消化,,學習,這些都是精華啊,。 可惜只有2頁回復(fù),,真的是陽春白雪,曲高和寡啊,。  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-2-7 21:19
多謝前輩解釋,,需要仔細看一下,謝謝了,!  發(fā)表于 2013-12-14 20:24
10#
發(fā)表于 2013-12-9 11:22:28 | 只看該作者
Mark 一下,。
  o. ]/ p+ M2 g) t1 I
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