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關(guān)于高線精軋機油膜軸承油乳化問題

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1#
發(fā)表于 2014-4-15 09:51:52 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 zhangzbq 于 2014-4-15 09:57 編輯
1 E; _& ]9 x' C6 |% k( s; k) c) q$ @1 O* ~/ A5 Y1 }
        我公司選用了美孚525油膜軸承油,,由于兩條線是分兩次投產(chǎn),,所以潤滑油也是分兩批到貨,,第一批潤滑油使用一直正常,,即使出現(xiàn)進水現(xiàn)象也很快能夠分離出來,,油品未出現(xiàn)問題同新油外觀一樣,,但是第二批潤滑油使用時油品進水后乳化想想嚴(yán)重,,而且靜止后油品仍呈現(xiàn)乳白色,直接影響了對進水情況的判斷,。請大家?guī)兔Ψ治鱿碌降资裁丛蛞鸬�,?是否是潤滑油的質(zhì)量問題?
# G- d: {8 e; \: {, L$ o# ^/ a0 N  }. q6 J6 U5 T% [  y
剛剛進行油水混合后的油
5 o! s3 H! M0 x+ t7 ^1 \  C, j: V8 t1 `, D

3 C7 r: Y, _$ ?2 X+ T靜止一天后的情況
% d# V# B9 w3 J
, p6 V* B* J: o  t  T2 D. Z  G* M( Q+ Q) n: {, s
靜止10天后的油膜軸承油和新油對比  u4 N0 z1 v' v; F; ^( o( F4 d

: Z1 G; p/ U; R8 m5 V$ X
7 y$ G2 n# l% g5 M$ M! z$ }* E. T9 h8 V/ K) t
  W. u2 a7 w5 Y, [- h

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2#
發(fā)表于 2014-4-15 10:03:09 | 只看該作者
核心問題還是進水,,不進水就沒事兒,,8 D* w6 a% ?$ \) f" u' g. h! o3 g0 M
% O) t/ f" o% ~9 Z- t2 u6 ?
另外,乳化與進水量,、溫度,、速度還有關(guān)心,高溫,,高速會加劇乳化過程,,你注意這個,- k5 }6 H$ m+ S$ y5 ?4 U
8 A& I/ i2 E3 I6 U( S7 S$ b6 }
假如其它條件一樣,,進水量一樣,,溫度一樣,兩條線乳化完全不同,,就在油品質(zhì)量了,,不會有其它問題,

點評

大型鋼廠,,油買回來都不直接用,,有實驗室先檢測,一般不會出問題,,小廠子才胡亂買油,,買來就用,  發(fā)表于 2014-4-15 11:13
監(jiān)測假油很簡單的,。把真油的紅外光譜數(shù)據(jù)錄入,。作為模板。和之后買的油,。對比分析,。曲線吻合,。就是真油。假油的曲線完全是背離的,。但是設(shè)備也貴,。手持式的35w人民幣一個。在全世界海軍上大量的應(yīng)用,。  發(fā)表于 2014-4-15 11:03
現(xiàn)在流行10桶油8桶假,。之前bp的代理奸商賣假油給黃石的廠子。直接進局子了,。鋼廠也嚇?biāo)懒�,。找第三方驗油�?nbsp; 發(fā)表于 2014-4-15 10:48
線材玩過不少,算是點經(jīng)驗吧,,國內(nèi)大鋼廠,,都是由‘總代’直接供貨,不會在市場去‘抓貨的’,,國內(nèi)油品市場,,魚龍混雜,  發(fā)表于 2014-4-15 10:28
老師很厚道說的很含蓄,,基本上可以判定新乳化油品有摻假,,要查新油品的表面活性劑的質(zhì)量與比率。  發(fā)表于 2014-4-15 10:22
3#
發(fā)表于 2014-4-15 16:18:14 | 只看該作者
本帖最后由 wscrw 于 2014-4-15 16:26 編輯
1 i4 Y+ @) A3 p
& Z7 l" |7 X: R/ s2 _假油,,,,,今天到津市那邊有個車橋廠用了假油,,30幾萬打水漂,還耽誤了生產(chǎn),。我笑對經(jīng)銷商說機會來了,。
4#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-15 17:19:23 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-15 10:03 * S4 z8 r6 D, u+ I+ x
核心問題還是進水,不進水就沒事兒,,- w/ t# \9 q4 \' _  Z+ ]8 B
4 Z* ~( G# j3 q  u( e2 b
另外,,乳化與進水量、溫度,、速度還有關(guān)心,,高溫,高速會加劇乳化過 ...

( V7 J3 Q+ C# p* r我們的油是直接從美孚代理商那里買的,,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,,油溫、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣,,我們把問題反饋給美孚公司,,據(jù)他們化驗也說油品質(zhì)量沒問題,可是同一種產(chǎn)品完全兩種變現(xiàn)5 ]; A4 X) e* i+ R) v; A( J$ U5 Z/ y

點評

假如你完全信賴油品質(zhì)量,,那就一個可能性,,就是兩條線進水量是完全不同的,乳化這條線,,進水量很大,,  發(fā)表于 2014-4-15 17:25
5#
發(fā)表于 2014-4-15 19:19:28 | 只看該作者
@2266998
  1. 假如你完全信賴油品質(zhì)量,那就一個可能性,,就是兩條線進水量是完全不同的,,乳化這條線,進水量很大,,   
復(fù)制代碼
請教 老師,,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,9 H  L4 a$ i# A- o" _# |

+ R& A) Q3 s, d對照在2#的點評和4#樓主的回復(fù),,俺還是不夠沉穩(wěn),,自己⊙﹏⊙b汗一個。2 n+ J/ M. A9 S, ~3 n! l+ F
6#
發(fā)表于 2014-4-16 10:04:57 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19 ! f7 q4 o  F" A
@2266998請教 老師,,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,,
) C  {; `: ^: y+ X& Q
2 D1 ^& Y$ E7 Y' I4 F/ w9 Z& c; D5 D對照在2#的點評和4#樓主 ...

  O4 [( e0 N# |; p大蝦,是這么回事,,. @  H9 W- X& @$ h3 |
, I- c  d2 V5 b" Q+ h& }: g
高線精軋機有一個密封盤,,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當(dāng)軋輥軸進水以后,,水與油膜軸承的油混合后,,有可能進入高速旋轉(zhuǎn)狀態(tài),也可能被齒輪所擠壓,,這種擠壓與剪切捏合的作用,,可以加速油品乳化,這也是一種精軋機能遇到的問題,,
- H5 K0 d2 G+ d5 l# F: e- l5 U, H) Y8 X
但這種問題,,首先還是看油品,油品沒有問題,,就是我說的這個問題,,我玩軋機年頭太多了,啥都經(jīng)歷過

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 感謝 老師的指點

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7#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:15:33 | 只看該作者
zhangzbq 發(fā)表于 2014-4-15 17:19
+ I" b3 P2 J; H7 C( N我們的油是直接從美孚代理商那里買的,,現(xiàn)場兩條線的使用環(huán)境是完全一樣,,油溫、油壓,、設(shè)備轉(zhuǎn)速也是一樣,, ...
) n6 L6 s/ H5 |, V% Q: q4 j
兩條線進水量差別不大,,油品正常的那條線也經(jīng)常進水,但是進水后能夠很快恢復(fù)成正常油品顏色,,而出問題的線即使近了少量的水也不能恢復(fù)正常,,而且我拍的照片是用新油做的對比
- O( y# x! Y& S2 I. N
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:16:59 | 只看該作者
LIAOYAO 發(fā)表于 2014-4-15 19:19
. k; U) ]6 F# G1 E" M* A8 ?- W@2266998請教 老師,是否因進水量很大時油水乳狀液受剪切流影響從而導(dǎo)致分散,,
' \9 J% O" u2 X/ S7 \) t6 e' {: A2 y/ X1 x# M5 T9 M7 v  L* \
對照在2#的點評和4#樓主 ...

5 T: |2 m5 W7 \) S不會,,我用新油做的實驗也是這個樣子
; T7 x7 l$ [3 w
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-4-16 10:18:16 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-4-16 10:04
! X) |$ |# K5 W. t+ e( d7 ~大蝦,是這么回事,,
4 R' [  I# ?5 ?
  P! N+ s- ^2 b' k高線精軋機有一個密封盤,,是不銹鋼上面噴涂鉻氧化物的高耐磨材料,當(dāng)軋輥軸進水以 ...
; q: j% D( C' ~$ u
謝謝指點,,不過我用新油做實驗對比也是這個樣子
( y: @8 E9 O1 b2 P' ]( H

點評

類似這個問題,,假如在現(xiàn)場,不超過30分鐘,,一定可以解決的,,冶金行業(yè),沒有什么現(xiàn)象,,畢竟國內(nèi)軋機非常多,,有引進的,有自己造的,,多數(shù)我都見過,,  發(fā)表于 2014-4-16 10:44
我玩軋機的年頭很長了,絕不可能有‘神秘論’,,我也不相信有,,設(shè)備就是設(shè)備,油就是油,,我設(shè)計過這種軋機,沒有見過那個是完全不能解釋的,,也不會有神秘現(xiàn)象,,或者油有問題,或者水有問題,,或者是高速乳化,,  發(fā)表于 2014-4-16 10:42
10#
發(fā)表于 2014-12-16 01:09:50 | 只看該作者
油膜軸承潤滑油進水后乳化,是一個常見的問題,,如果你們進貨渠道正規(guī),,應(yīng)該講,這批油的品質(zhì)是正常的,。當(dāng)今世界上任何一種礦物油調(diào)配的油膜軸承,,都是這樣的,。你不要聽石油公司的銷售忽悠,不要聽他們說他們的油怎么怎么的好,。本人對油膜軸承油實際應(yīng)用有比較全面的研究,。我用一些技術(shù)數(shù)據(jù)來給你解釋一下,比如:首先從抗乳化性能這個指標(biāo)來分析,,軸承油的抗乳化性能(分水能力)的實驗室標(biāo)準(zhǔn)[1]
軸承油抗乳化性能的實驗室檢測方法可參照ASTM D1401,,其試驗條件為:在54℃的溫度試驗室環(huán)境下,將40ml試驗用油與40ml蒸餾水一同倒入有刻度的試管內(nèi),,以1500r/min的高速攪拌5min,,然后靜置觀察油水分離的時間。如果在規(guī)定的時間內(nèi)還沒有完全分離,,應(yīng)分別記錄油,、水、乳化液的體積,。一般情況下在54℃的溫度環(huán)境下靜置觀察時間為20min,、30min、60min,。
檢測結(jié)果通常按以下規(guī)則表示:
A : 40-40-0  (20)   54℃   ASTM D1401   
表示采用ASTM D1401試驗方法油水在20min內(nèi)完全分離,。
B:  40-37-3  (60)   54℃  ASTM D1401  
表示采用ASTM D1401檢測方法,油水在60min測定時間內(nèi)油水分離的情況,,其中油40ml,、水37ml、乳化液體積3ml,,沒有完全分離,。
判定合格的標(biāo)準(zhǔn)一般采用2種:
1.油膜軸承油檢驗合格的標(biāo)準(zhǔn)是60min乳化層小于3ml。
2.目視油膜軸承油的顏色渾濁程度,,明顯含有較多的水不能沉淀下來,,即認(rèn)為不合格。
ASTM D1401標(biāo)準(zhǔn)的忽悠人之處有以下幾處:
1. 54℃這個檢驗溫度,,溫度越高油水分離能力越強,,對油品的損傷越大。非耐溫礦物油經(jīng)常性工作溫度不能超過60℃,,所以54℃接近上限,,其它各項理化指標(biāo)都是按40℃的工作環(huán)境做的,54℃不是潤滑油理想的工作溫度,,這個溫度同樣容易引起礦物油烴鏈斷裂,,易引起氧化。溫度太低,,油水無法分離,,因此:54℃是無奈自舉,。
2. 為什么使用40ml試驗用油與40ml蒸餾水?而不使用10ml,、100ml,、或者200ml?也是從視覺上考慮的,,無技術(shù)意義,。
如果采用100ml、或者200ml,,那么允許的乳化層就是6 ml或者12 ml,,太難看了,容易讓人覺得技術(shù)能力低下,。
蒸餾水使用40ml,?使用5ml、10ml也有用樣結(jié)果,,這就是國外壟斷制造商在制定標(biāo)準(zhǔn)時藝術(shù)化的障眼法,,具有欺騙性,掩蓋其技術(shù)能力不足,。
40ml內(nèi)含有3ml乳化層,、或者43ml內(nèi)含有3ml乳化層,含水量分別是多少,?多水環(huán)境下的潤滑油含水量2%的標(biāo)準(zhǔn)還有多少實際意義,?
3.為什么采用靜態(tài)檢驗而不是模仿動態(tài)的使用工況?一句話,,技術(shù)上根本做不到,,是騙人的把戲。
4.通常采用60分鐘作為檢驗時間,,潤滑系統(tǒng)內(nèi)潤滑油的循環(huán)量能達到60分鐘嗎,?現(xiàn)場潤滑油循環(huán)量一般只有20-30分鐘,那么60分鐘的檢驗數(shù)據(jù)有意義嗎,?進水后潤滑油的乳化量豈不是要呈幾何級增加,,從3ml增加到6、12,、24、48,?(潤滑油的品質(zhì)越差,,脫水能力越差,乳化同樣是污染,,乳化后潤滑油的品質(zhì)同樣要下降,,與潤滑油表面張力有關(guān)系,。)
總結(jié)以上1、2,、3,,4,美國材料與試驗協(xié)會標(biāo)準(zhǔn) ASTM D1401欺騙性暴露無遺,。
7 x1 J: d$ F, \9 w+ {* I
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