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略論機械工程師的幾大力學(xué)

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1#
發(fā)表于 2014-6-14 19:45:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
《經(jīng)典力學(xué)》以靜力學(xué)為入門,靜力學(xué)的要旨在“平衡”,,以虛功原理一以統(tǒng)之,,不需要很高的數(shù)學(xué)技能,;《材料力學(xué)》就完全是機械工程師的學(xué)問了,,但要以經(jīng)典力學(xué)為基礎(chǔ),并且它所研究的只是單一的桿件,,用來設(shè)計一根軸,,一根螺栓,,一個銷子,桿軸梁柱,,對這些單件還行,對復(fù)合桿件結(jié)構(gòu)就無能為力,;《結(jié)構(gòu)力學(xué)》濟材力之窮,,正好就是研究復(fù)合桿件結(jié)構(gòu)的,,研究好了,可以設(shè)計桁架結(jié)構(gòu),,剛架結(jié)構(gòu),。- k# S0 E2 h8 h& d! N' n

! E# b  ^% i+ r7 L材料力學(xué)和結(jié)構(gòu)力學(xué),都是研究細長桿件的中間截面的,,對于塊體,、厚壁圓筒、復(fù)合厚壁圓筒的內(nèi)部應(yīng)力分布,,無能為力,。
' Z+ h& B% I0 m8 N, [6 W( V9 W" Z
至于《彈性力學(xué)》,要研究它,,所需要的數(shù)學(xué)知識,,遠遠大于所需要的力學(xué)知識。若只論套公式的話,,沒有研究過,,你怎么知道套的對不對?
, q' C/ J( i8 m& K" Z& r
* X* q- K& J( f( L1 Z材料力學(xué)的截面慣性矩,,彈性力學(xué)的微分方程,,需要研究數(shù)學(xué)分析(微積分)才能做出。數(shù)學(xué)分析研究上去,,就要接觸實數(shù)系,,連續(xù)統(tǒng),集合論……把一塊材料看成無數(shù)粒子的集合,,每一個點都與其坐標值,,應(yīng)力值,應(yīng)變值相對應(yīng),,放棄探求它們之間那隱幽的因果關(guān)系,,轉(zhuǎn)而尋找其點集之間的純粹映射,并利用其紙面上的有形表現(xiàn)——映射圖象,,以及能進行映射運算的符號——微分方程,,逐步反推而求解。( \3 K$ j, S9 l3 Q; m1 F# w- h  m2 u  s

; r4 @4 a; v$ Y末尾附詩一首以抒懷:, X1 G1 [- ^+ C9 o; \6 |4 f
) Q2 k  s3 j9 i4 v! P1 V4 e/ ?
       杜甫《不見》1 d+ X  L' h7 g& l! }
不見李生久,,佯狂真可哀,!) F0 T, T( u( n9 Z% Y
世人皆欲殺,吾意獨憐才,。
: n% t6 ~5 e$ C7 d敏捷詩千首,,飄零酒一杯。! v. S  c5 z) f$ N
匡山讀書處,,頭白好歸來,。
' y7 d# l2 A' v8 `1 Y8 b7 H% N/ s+ V

點評

要是學(xué)完這些去畫圖,,太浪費了。  發(fā)表于 2014-6-18 09:53
大學(xué)里學(xué)材料力學(xué),,感覺好難,,那門課學(xué)的太艱難了,雖然考試過了,,實際上沒學(xué)懂�,,F(xiàn)在看看,還行,。  發(fā)表于 2014-6-16 08:42
諸般力學(xué)皆學(xué)到,,白發(fā)蒼蒼人已老;若要學(xué)完才畫圖,,世間一事也難成,。  發(fā)表于 2014-6-15 21:55
搞振動噪聲的,總得了解一下聲學(xué)的知識吧,�,?傊W(xué)學(xué)是學(xué)不完的,。你想手算,,就算是編程計算吧,看看編程方面的書吧,,數(shù)學(xué)分析少不了吧,。“攻城獅們”累了點吧,。  發(fā)表于 2014-6-15 21:28
這些都是基本的知識,。如果應(yīng)用行業(yè)不同。相應(yīng)行業(yè)又有自己的簡化方法和行業(yè)標準,。里面也可以說是力學(xué)教科書,。比如搞汽車的,你總得了解汽車動力學(xué)吧,,汽車空氣動力學(xué)吧,,汽車方面的摩擦學(xué)知識吧  發(fā)表于 2014-6-15 21:23
當(dāng)然,涉及到材料緩慢變化,,似乎上面的知識也夠了,。但是如果遇到?jīng)_擊這些材料應(yīng)變變化快的情況,那就看看有關(guān)波傳導(dǎo),,沖擊力學(xué)的書,。涉及到材料加工熱處理這些。似乎還得看看熱力學(xué)的書。  發(fā)表于 2014-6-15 21:20
如果單純考慮靜力狀態(tài)的結(jié)構(gòu),,上面的力學(xué)似乎夠了,。但是核心的是要掌握動力學(xué),,振動力學(xué)相關(guān)的知識,。同樣,如果深入理解疲勞的相關(guān)內(nèi)容,,就要掌握概率論的知識,。如果對材料深入理解,最好看看晶體力學(xué)的書,。  發(fā)表于 2014-6-15 21:16
理論力學(xué),,材料力學(xué)是學(xué)機械應(yīng)該掌握的。結(jié)構(gòu)力學(xué)是為鋼結(jié)構(gòu)設(shè)計做準備的,。當(dāng)然如果要設(shè)計好結(jié)構(gòu),,就要了解塑性力學(xué),前提是學(xué)好彈性力學(xué),。同時,,學(xué)好塑性力學(xué)可以進一步了解疲勞的相關(guān)理論。  發(fā)表于 2014-6-15 21:12

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2014-6-14 19:52:31 | 只看該作者
彈性力學(xué)還是要學(xué)習(xí)的,,對一個結(jié)構(gòu),有定量分析的能力,,
5 ?# T2 L& F5 O  [9 H4 c( ~; _/ y& ~# w4 X7 `' l* m1 @
當(dāng)然不是說彈性力學(xué)萬能,,對于結(jié)構(gòu)邊角的處理能力還不足,

點評

差分計算,,在早年熱力計算,,流動計算,都用的非常多,現(xiàn)在有相應(yīng)軟件,,但我從來建議年輕人是先學(xué)理論,,再用計算機,而不是鼓勵他們用這些‘模塊’,,不懂原理,,直接用模塊,一輩子就只能做‘菲傭’  發(fā)表于 2014-6-15 13:06
算到計算機一樣的精度,,那該得相當(dāng)?shù)哪托牧�,。大俠,差分法在流體和熱學(xué)計算里用得更廣泛些吧,。  發(fā)表于 2014-6-14 23:19
有耐心,,可以玩到計算機一樣的精度,只是沒有必要,,  發(fā)表于 2014-6-14 22:52
大俠,,手拉網(wǎng)格用差分法計算能算到多復(fù)雜的東西呢。學(xué)彈性力學(xué)的時候照著徐芝綸書中的差分松弛算法例子算過幾道題,,實心規(guī)則截面的已經(jīng)挺麻煩的了,。要是截面內(nèi)有空,邊界不規(guī)則,,計算該相當(dāng)大了吧,。  發(fā)表于 2014-6-14 22:48
就是經(jīng)驗了,橫縱梁比例關(guān)系,,其剛度比例關(guān)系,,變形引起的‘尖點偏移’,應(yīng)力集中的折減與增加,,你會玩這些,,就可以鎮(zhèn)住小鼻子,小鼻子是最難纏的,,敢把會議停了,,把東西發(fā)會日本計算,都等著,,但服了就是服了  發(fā)表于 2014-6-14 22:33
大概應(yīng)力多少怎么知道的呢,,經(jīng)驗嗎  發(fā)表于 2014-6-14 22:27
我不算,有專門人給我計算,,比如大機架,,我知道哪里要算,就是說,,在結(jié)構(gòu)體的匯交點上,,你會畫哪個‘桃形’或‘梨形’,,并且基本已經(jīng)知道大概應(yīng)力是多少了,就可以交給人家去計算,,以前都是我自己算  發(fā)表于 2014-6-14 22:20
大俠你現(xiàn)在玩結(jié)構(gòu)還手算嗎  發(fā)表于 2014-6-14 22:16
懂的人少了,,覺得神秘了,  發(fā)表于 2014-6-14 22:15
我記得有限元實際上是微分方程的一種數(shù)值解法,,為何現(xiàn)在給捧為圣經(jīng)了,??,?  發(fā)表于 2014-6-14 22:13
不復(fù)雜,,就是先學(xué)了彈性力學(xué),再學(xué)習(xí)差分計算,,矢量分解,按彈性力學(xué)公式就可以,,但可能會累死你,,我從來不玩‘神秘主義’,也不說什么高深東西,,都是基礎(chǔ),,就上面這些基礎(chǔ),你自己就可玩,,編程計算就是了  發(fā)表于 2014-6-14 22:01
前輩,,教我們手拉網(wǎng)格吧,這個好高端啊  發(fā)表于 2014-6-14 21:57
我還會‘手拉網(wǎng)格’,,我后面的就沒有會的,,米國40年代,多數(shù)工程師都會玩,,當(dāng)年設(shè)計大轟炸機,,有計算機嗎?B29一樣非�,?煽�,,德國就不行,會精確計算的少,,人數(shù)就不夠,,這就是國力差距  發(fā)表于 2014-6-14 21:52
像這種東西手算現(xiàn)在基本沒人會了,大家都上軟件了,,前幾天看到了個力士樂的設(shè)計,,手繪圖紙手算加有限元,簡直牛逼壞了  發(fā)表于 2014-6-14 21:49
哈哈,,大蝦,,40年代也是手算個中東西,,當(dāng)年的大鏟也非常大的,有一套計算方式,,也準確,,當(dāng)然比今天有些差距,大概有10%的誤差,,也不是很大的,,  發(fā)表于 2014-6-14 21:41
手算那玩意感覺無從下手,我們幾千噸的車架都是有限元,,公司有人專門玩這個,,一到關(guān)鍵時刻就請某著名大學(xué)來算  發(fā)表于 2014-6-14 21:33
早年也是手算的,我有人家算例,,只是比較粗,,現(xiàn)在都是有限元,有專門人玩這個,,  發(fā)表于 2014-6-14 21:29
挖機的轉(zhuǎn)臺,、車架手算基本算不了,我們是桁架才是手算,,其他也是有限元  發(fā)表于 2014-6-14 21:22
行走架,,現(xiàn)在都是彈性力學(xué)計算,之后還有偏載試驗,,不完全依賴計算結(jié)果  發(fā)表于 2014-6-14 21:09
8爺,,對挖掘機來說,它的上部回轉(zhuǎn)平臺,,以及下部X型底架,,能用材料力學(xué)計算嗎?誤差大概能有多少,?  發(fā)表于 2014-6-14 21:00
這么說吧,,你簡單計算梁的彎曲,有材料力學(xué)就夠了,,計算彎扭合成,,有些場合,材料力學(xué)也可以,,對一些特殊斷面,,材料力學(xué)無法下手,就必須是彈性力學(xué)了,,這個,,沒有絕對,只有合適,,合適就是好用,,  發(fā)表于 2014-6-14 20:51
8爺,,俺跟zero123正好相反,雖然跟他一樣都是工程機械行業(yè)的,,但俺感覺材料力學(xué)基本無法適用在俺工作中,,哪有多么多適合材力的桿件啊,俺接觸的基本都不是桿件,。還是我學(xué)習(xí)方法有問題,?沒有理解材力精髓?求指導(dǎo),。  發(fā)表于 2014-6-14 20:47
粗的東西,材料力學(xué)就夠了,,但對于受力復(fù)雜,,有強力扭轉(zhuǎn)的結(jié)構(gòu)體,,材料力學(xué)就無法處理了,,就必須用彈性力學(xué),你玩到一個程度,,自然就認識到必須用彈性力學(xué),,這是工作的要求,自然你就會學(xué)習(xí)的,,  發(fā)表于 2014-6-14 20:03
大俠,我怎么感覺彈性力學(xué)在工程上都不怎用的到呢,,對于一般的結(jié)構(gòu)材料力學(xué)加上規(guī)范就夠了  發(fā)表于 2014-6-14 19:55
3#
發(fā)表于 2014-6-14 20:32:34 | 只看該作者
塑性力學(xué)有必要不?,?一直沒怎么看
% j9 x& W: J, r2 p% ]
7 K$ H% b1 }8 h( U; F現(xiàn)在在看鐵木辛哥的板殼理論

點評

當(dāng)你玩外壓的時候,,主要玩‘穩(wěn)定性’,,就有用了,,人們都是到用的時候,,現(xiàn)有的不夠了,,自然就會再考慮其它東西,  發(fā)表于 2014-6-14 20:53
塑性力學(xué)俺沒看過,但俺工作中,,工程機械上的駕駛室用的ROPS和FOPS,,要進行塑性變形分析,可能跟塑性力學(xué)有關(guān),。  發(fā)表于 2014-6-14 20:49
4#
發(fā)表于 2014-6-14 21:44:01 | 只看該作者
998大俠不知道我這思路正確不,?? 我現(xiàn)在堅持手算,,淘了個二手編程計算器輔助,夏普的PC-G850V,,我覺得,,有限元必須在手算非常清楚熟悉的條件下才能使用

點評

mark  發(fā)表于 2015-7-16 21:59
我看了一下美國手工劃分網(wǎng)格計算駕駛室ROPS&FOPS的,。最后我還是放棄了手算,。網(wǎng)格劃分要求較高,,模型間單元類型匹配做不好,,精度還是保證不了,。只有簡單的模型,編程算算還可以,。  發(fā)表于 2014-6-16 13:42
線性有限元主要是大型稀疏矩陣求解,,商業(yè)軟件的求解器穩(wěn)定性和精度都非常不錯,而且算法還需要標定和認證的,,所以,,要精度,還是要上專業(yè)CAE軟件,。  發(fā)表于 2014-6-15 08:44
手拉網(wǎng)格其實挺有意思,,大學(xué)學(xué)現(xiàn)代設(shè)計的時候?qū)W過,不過后來用手的時候很少了就,。其實就是結(jié)合力學(xué)的微積分論,。但是網(wǎng)格大小的處理就跟控制論差不多,有幾種算法,。哈哈  發(fā)表于 2014-6-15 00:40
勉強合格,,復(fù)試OK  發(fā)表于 2014-6-14 22:15
不知層主考研情況如何?  發(fā)表于 2014-6-14 22:11
這個手拉網(wǎng)格,,聽前輩說過好幾次了,,就不知道什么樣,學(xué)完彈力就會嗎  發(fā)表于 2014-6-14 21:59
大蝦,,你這個思路是絕對正確的,,自己先拉粗網(wǎng)格,編程計算,,找到‘關(guān)鍵點’,,再上有限元,一下就找到精髓了,,玩幾次,再玩結(jié)構(gòu),就無敵,,找個大設(shè)計院,,都無敵,沒有多數(shù)人懂這個過程,,所以有限元結(jié)果都不敢確認  發(fā)表于 2014-6-14 21:54
5#
發(fā)表于 2014-6-14 22:45:21 | 只看該作者
來社區(qū)里不久,,私下里很敬佩你和zerowing大俠的數(shù)學(xué)、力學(xué)之功底,,看二位前輩的帖子收獲很大,!

點評

鄙人不敢當(dāng)。  發(fā)表于 2014-6-14 22:49
6#
發(fā)表于 2014-6-15 00:47:20 | 只看該作者
受教了,。
7#
發(fā)表于 2014-6-15 02:36:23 | 只看該作者
兄弟你太喜歡繞彎子說話了,!力學(xué)關(guān)鍵都是平衡,不平衡也要虛擬湊平衡,,要不然等式哪來,?

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不錯啊,想的挺正確  發(fā)表于 2014-11-22 13:47

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8#
發(fā)表于 2014-6-15 08:41:55 | 只看該作者
大俠,,第一個應(yīng)該是 狹義的《理論力學(xué)》,,如果說是《經(jīng)典力學(xué)》的話,那包含的可就廣了
2 c& {7 l' z! N4 m5 N四大工程力學(xué):材力,,結(jié)力,,彈力,流力1 k( v4 x4 [1 r4 \& b/ r1 D" Q
廣義的四大力學(xué):經(jīng)典力學(xué),,熱力學(xué),,量子力學(xué),電動力學(xué)

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高見  發(fā)表于 2015-7-20 11:51
mark  發(fā)表于 2015-7-16 22:01
9#
發(fā)表于 2014-6-15 08:55:53 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-6-14 19:52 3 ?& \9 r3 Z/ Y' K6 Q1 p, z
彈性力學(xué)還是要學(xué)習(xí)的,,對一個結(jié)構(gòu),,有定量分析的能力,
; ~3 @: j+ L$ @9 B' T1 v7 P
7 p; M$ x* @% l5 t8 X/ M當(dāng)然不是說彈性力學(xué)萬能,,對于結(jié)構(gòu)邊角的處理能 ...

8 q( h2 {7 ]) A/ B! L大俠,,有限元是有限元,有限差分是有限差分,,兩者是不同的算法

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尖角部位有應(yīng)力集中,,彈性肯定是奇異的,而且隨著網(wǎng)格細化,,峰值點會增大,,如果是彈塑性呢,塑性的應(yīng)變相對彈性要大得多,,就可以拉低局部應(yīng)力,,讓更大的彈性部分承擔(dān)變形,,但是計算成本陡升,所以CAE不是那么好玩的  發(fā)表于 2014-6-15 13:25
datree大俠,,你提到形狀變化劇烈這個問題,,例如沖壓,鍛造,,粘流等等,,換有限容積法,不就OK了,,很多商業(yè)軟件也是這么做的,。  發(fā)表于 2014-6-15 13:22
多謝998大俠回復(fù)!datree大俠,,因為按應(yīng)力函數(shù)或者位移求解,,都只有三個獨立的方程,比求解應(yīng)變和應(yīng)力要容易很多,,并不是不能作為未知量,。  發(fā)表于 2014-6-15 13:18
算是個理解問題吧,怎么理解都可以,,這無所謂的,,你玩一陣就會發(fā)現(xiàn),最后都走在一起的,,甭管你手算,,計算機計算,只要時間夠,,精度是差不了太多的,,你可以試驗一下,  發(fā)表于 2014-6-15 13:10
有限元積分點是微分方程的解,,節(jié)點由積分點算來的,,如果形狀變化劇烈,就會出現(xiàn)奇異值,。如沒有倒角的位置,,不斷的細化網(wǎng)格也得不到收斂值。  發(fā)表于 2014-6-15 12:58
對于約束條件,、位移邊界明確,,可以把應(yīng)力作為未知量,寫應(yīng)變式來求解的,。類似結(jié)構(gòu)力學(xué)里的力法和位移法,。  發(fā)表于 2014-6-15 12:51
差分的節(jié)點值是準確的,而有限元是積分點的值是準確的,,節(jié)點值是差分抹平之后得到的,。  發(fā)表于 2014-6-15 11:35
datree大俠,,沒有應(yīng)變函數(shù)這個東西,應(yīng)力函數(shù)對應(yīng)的是位移,。不同的偏微分方程,,適用的求解方法肯定是不同的。  發(fā)表于 2014-6-15 11:33
兩者是不同的算法,,但都是用來求解微分方程的�,;舅枷攵际前颜w細分成網(wǎng)格來處理,。差分法是把應(yīng)力函數(shù)或應(yīng)變函數(shù)的微分變成差分來計算。有限元從能量出發(fā)得到單元能量式的泛函,,泛函變分求解,,再組裝所有單元。  發(fā)表于 2014-6-15 11:10
10#
發(fā)表于 2014-6-15 09:30:21 | 只看該作者
有一門力學(xué)叫連續(xù)介質(zhì)力學(xué)

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