加工時的首檢如何判斷可以生產(chǎn),，這點很困擾

liuxiaojiexs

個人在一個以機加工為主的工廠,。加工時的首檢是如何判斷可以生產(chǎn),，這點很困擾。比如平板上鉆一個孔,，孔中心距邊要求為10±0.1,，

, K- P9 @/ q' ]8 c( N+ l& B" Y8 n7 G8 H1、車間師傅調(diào)機后做首件為1件,，數(shù)值為10.06,，判斷OK可以生產(chǎn)。結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時間后,，巡檢時發(fā)現(xiàn)不良,，推卸責(zé)任說加工能力達不到需要工程部改善。 個人純粹從理論上判斷,，假如這個時間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07,，即使CP為1.8，CPK因為偏離了中值而為0.72,，也有3%不良率,。
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2、而另外一個師傅調(diào)機做首件為3件,，檢測數(shù)值為10.08/10.06/10.09,，做首件為1件結(jié)果連續(xù)生產(chǎn)一段時間后，巡檢時發(fā)現(xiàn)不良,，推卸責(zé)任說加工能力達不到需要工程部改善,。個人純粹從理論上判斷，假如這個時間段生產(chǎn)的產(chǎn)品此尺寸均值為10.07,，即使CP為1.8,，CPK因為偏離了中值而為0.72，也有3%不良率,。

8 \0 A7 w3 J+ y% U3 i實際情況比這個復(fù)雜,，我只是簡單舉例。以上所說的有不良出現(xiàn)，個人認為主要是尺寸均值偏離規(guī)格中心太遠造成,。

個人想制作一個文件規(guī)范首檢的改善,，所以想請教一下：
1、零件實際均值偏離規(guī)格中心多少可以接受,，這個有沒有個標準或者經(jīng)驗值,？   有人說偏移一般在1​.​5​σ內(nèi)，有人說是Ca<25%,，不知道哪個準確,。假如是1​.​5​σ內(nèi)，這個σ不是幾個零件能確認的,，首檢也不可能太多吧。
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$ g1 x) O8 z! j2 w" `2,、首檢像上面的情況,，各位大俠建議為多少個，1個,，3個,，5個？,？
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   最好不好要告訴我要使用SPC控制,，或者每個工序在生產(chǎn)前已經(jīng)測定過CPK，因為成本考慮,，這個不是本廠目前能夠?qū)嵤┑摹?br /> 2 V9 D; |; u3 h, E) }4 |  M( ~
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補充內(nèi)容 (2014-6-19 23:11):
9 A- K5 ~  H4 p0 }+ t3 j我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的,，只是調(diào)機偏離太多造成.首件檢驗合格我不否認。
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7 {; e0 e! r+ _: z就如簡單舉例,，目標尺寸為10±0.1,，生產(chǎn)設(shè)備的能力為0.25內(nèi)，你首件調(diào)機為10.09,，雖然合格,，批量生產(chǎn)肯定有不良。因為你調(diào)機雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動,，機器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動,。10.09往上跳動0.02就超差了,？

冷月梧桐

這是空調(diào)房里玩的理論，何用？到不如設(shè)計工裝,，按批量抽檢

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CPK做出來的結(jié)果是什么，3%不合格嗎,？
如果有3%不合格,，做首檢檢查1件是不是超過做CPK時的最大值就可以了。
2 Y; m8 B6 M& ]0 }+ [干完這道工序,，下道工序就要全檢把3%挑選出來,。

藍天心

你應(yīng)該把首件檢驗的目的搞清楚，首件能起到你所說的那么多內(nèi)容嗎,？

冷月梧桐

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流浪兄弟

首檢,，首檢，顧名思義,，就是首次生產(chǎn)（停機后再次開機,，或者機器換另外產(chǎn)品加工）檢驗，數(shù)量一般都是檢驗一件,。首檢的目的更多是發(fā)現(xiàn)錯誤,，也就是說看你生產(chǎn)調(diào)機有沒有調(diào)錯，首檢目的最主要是識別出錯誤,。首檢是不能保證批量的加工精度（但是某種情況,，是可以根據(jù)首檢的測量數(shù)據(jù)對機器進行微調(diào)，保證加工的產(chǎn)品盡量能到標準范圍內(nèi)）,。你說的這種情況還真不能完全說是做首檢的人推卸責(zé)任,。確實是在前期FA的時間就沒有完全評估到位。是加工過程能力不足,。某些工廠為為了獲得訂單,，在FA的時候即使是發(fā)現(xiàn)加工過程能力不足，但是還是要硬著頭皮把訂單給攔下來,，F(xiàn)A的時候生產(chǎn)20件,，本身就發(fā)現(xiàn)有超標準或者是CPK評估確實會有很大風(fēng)險，但是還是要挑選幾件最好的給客戶,，表示我們能完全做到,。這種情況批量加工的產(chǎn)品其實大家都心知肚明。如果公司默許要這樣做,，只有兩個方向,，第一：能搞定你的客戶，讓他默許允收你的超標準產(chǎn)品,，因為這種超標準一般都是在臨界值,，或者不會超出標準要求太多,。第二：搞不定你的客戶，公司內(nèi)部加工過程能力又沒法保證,，怎么辦,？那就只能投入更多的成本，實行全檢啰,！但可以做一些工裝,、通止規(guī)之類的來篩選了。一般客戶是不太認可全檢這種方式的,，畢竟還是一種不可控的方式,。

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國內(nèi)加工行業(yè)，甭玩什么理論,，尤其新產(chǎn)品,，新零件，就是100%全檢,，讓加工的工人有個意識,，就是你超差了是混不過去的，他有這個意識以后,，質(zhì)量就大幅度提高，
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國人是沒有什么質(zhì)量意識的,，你稍微一松,，他就松懈了，

1 v7 C# J8 H3 j  G- A1 z2 D, k$ D; b" f舉個我的產(chǎn)品例子,，

# l& g9 t, H; o2 H我有些東西是出口的,，加工廠也非常熟悉，定期有活,，老板是多年朋友,，我從來都不賒帳，按道理說,，加工應(yīng)該是完全保障的,，開始產(chǎn)品質(zhì)量不錯，過一陣就下降了,，反反復(fù)復(fù),，沒轍，

我就安排人到廠里全檢,，騰出一塊地方來,，所有件在平臺上一個尺寸一個尺寸測量，合格的就按數(shù)量付賬,，你弄幾次,，你的產(chǎn)品就比那個廠子其它產(chǎn)品質(zhì)量高許多,，因為他不知道你哪次要全檢，即使你一次不全檢,，超差也非常少,，是偶然的，
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我說過許多次,，現(xiàn)階段,，中國，提高質(zhì)量一個是全流程材料跟蹤,，清清楚楚材料怎么來的,，再一個就是100%全檢，過50年,，再玩西洋那一套理論體系,，現(xiàn)在沒戲，

liuxiaojiexs

冷月梧桐 發(fā)表于 2014-6-19 08:17
這是空調(diào)房里玩的理論，何用,？到不如設(shè)計工裝,，按批量抽檢

拋開空調(diào)房里玩的理論不說。我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的,，只是調(diào)機偏離太多造成.
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3 \, n- r7 f( z3 ]- Q“到不如設(shè)計工裝,，按批量抽檢”，工裝沒有問題,，按批量抽檢是事后補救,。品質(zhì)的關(guān)鍵是預(yù)防，即使事后檢查出了,，零件需要報廢或者返工,，那就是成本。有沒有好的預(yù)防方法,？
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9 Y- d4 r+ d+ J% s* V就如簡單舉例,，目標尺寸為10±0.1，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi),，你首件調(diào)機為10.09,，雖然合格，批量生產(chǎn)肯定有不良,。因為你調(diào)機雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動,，機器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動,。10.09往上跳動0.02就超差了,？

liuxiaojiexs

藍天心 發(fā)表于 2014-6-19 08:53
& p9 \, u/ U, s) m. A你應(yīng)該把首件檢驗的目的搞清楚，首件能起到你所說的那么多內(nèi)容嗎,？

生產(chǎn)過程中的首件檢驗主要是防止產(chǎn)品出現(xiàn)成批超差,、返修、報廢,。如果首件不能防止批量不良,，那就失去首件意義。
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退一步講,，即使這不是首件能夠承擔(dān)的,，那么有什么好的方法可以改善呢？
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liuxiaojiexs

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我想說明的是生產(chǎn)設(shè)備的加工能力是充足的，只是調(diào)機偏離太多造成.

) t+ u. R1 S5 `- _1 W* E就如簡單舉例,，目標尺寸為10±0.1,，生產(chǎn)設(shè)備的能力為公差0.30內(nèi)，你首件調(diào)機為10.09,，雖然合格,，批量生產(chǎn)肯定有不良。因為你調(diào)機雖然為10.09合格,，但是批量生產(chǎn)肯定是圍繞10.09上下跳動,，機器不是人，怎么能那么聽話只往小的方向跳動,。10.09往上跳動0.02就超差了,？