歷史和經(jīng)驗(yàn)對(duì)一個(gè)企業(yè)/國(guó)家,，利大還是弊大,？

十九子

沒(méi)玩過(guò)辯論貼，發(fā)一個(gè)試試,。
; ^; I0 \3 @2 ]/ n9 ^1 H- i
老鷹哥經(jīng)常叫我介紹國(guó)外特點(diǎn),，想來(lái)想去這個(gè)話題可能最有意思。

中國(guó)是有著五千年悠久文化的古國(guó),，這五千年,，我們繁榮昌盛過(guò)，讓外國(guó)羨艷膜拜過(guò),，也固步自封過(guò),，讓外國(guó)鄙視侵略過(guò)。

與新中國(guó)比,，歐洲的機(jī)械發(fā)展得相當(dāng)早,。在歐洲的機(jī)械企業(yè)，經(jīng)常一個(gè)新方案提出來(lái)討論,，會(huì)有一大群在公司里工作了一輩子的老頭頭（甚至他們祖祖輩輩都在這個(gè)企業(yè)效力的）站出來(lái)說(shuō),，這個(gè)方案啊，50多年前就有人提出來(lái)過(guò),，后來(lái)證明行不通,，23年前有某某部門(mén)的某某做了某實(shí)驗(yàn)，證明存在1234條缺陷,，所以還是算了吧,。。,。但是,，你真的認(rèn)為用現(xiàn)在的新手段新技術(shù)無(wú)法實(shí)現(xiàn)嘛？？（反駁老頭頭們到啞口無(wú)言是我最大的工作樂(lè)趣之一,。,。。哈哈哈）

歐洲很多國(guó)家的電子電氣軟件方面為什么不如美國(guó)或日本甚至其他較發(fā)達(dá)國(guó)家,，為什么很多方案還是優(yōu)先考慮機(jī)械手段實(shí)現(xiàn),，這與歷史和經(jīng)驗(yàn)的包袱是有關(guān)系的。法國(guó),、意大利,、西班牙等諸多國(guó)家和企業(yè)都在吃老本，發(fā)展逐年減弱,，這與很多家族企業(yè)的保守守舊和政府的革新力度太小是分不開(kāi)的,。

但反過(guò)來(lái)說(shuō)，全世界都知道現(xiàn)今中國(guó)最大的特點(diǎn)是山寨,，標(biāo)準(zhǔn)山寨,，設(shè)計(jì)也山寨，很多科研論文也是山寨,。沒(méi)有時(shí)間去自己經(jīng)歷失敗,、吸取教訓(xùn)，總會(huì)有機(jī)會(huì)等著你失敗的,。歐洲的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)矩很多,，為什么多，為什么制定得越來(lái)越詳細(xì),，這是很多次事故,、很多年血汗的經(jīng)驗(yàn)。照搬別人的,，永遠(yuǎn)難以深刻理解其中的精髓奧妙所在,。有些彎路是避免不了的，因?yàn)樗鼈兪浅砷L(zhǎng)和發(fā)展的一部分,。
, ^# j+ G7 h1 ^- Y/ H/ V* N0 T4 E% i
' d# o% ?( X4 |不知道這個(gè)是具體腫么玩的,，如果發(fā)布方面有神馬問(wèn)題，請(qǐng)老鷹哥修正,。

牛人阿祥

這個(gè)問(wèn)題道德經(jīng)里就有提到,。
* y. r& u$ b$ ~6 q9 S& y. y有之以為利,，無(wú)之以為用。資源就是負(fù)擔(dān),，負(fù)擔(dān)也是資源,。看自己如何運(yùn)用了,。

% H: r/ i' @0 R4 c0 t補(bǔ)充內(nèi)容 (2014-6-29 10:04):
- O' p" s) E( W+ E又重新看了下樓主的文章,，發(fā)現(xiàn)眼光獨(dú)到，選題就很好,。天子腳下的人就是不一樣

掃街

沒(méi)經(jīng)驗(yàn)在國(guó)內(nèi)找工作堪比登天,，你要是剛畢業(yè),，還有臉接受低工資，你要是30了,，基本沒(méi)戲了,；
個(gè)人如此，企業(yè)更是,，當(dāng)企業(yè)進(jìn)入新行業(yè)時(shí),，首先就是找那些有著豐富行業(yè)經(jīng)驗(yàn)的成手們，或者與行業(yè)老大合資,；
; t* B3 {9 J9 L+ j9 B3 O國(guó)家也一樣,，那些工業(yè)底蘊(yùn)豐富，工業(yè)歷史悠久的國(guó)家,，無(wú)論你如何彎道超車,，都不可能達(dá)到目的，因?yàn)楣�業(yè)不是這么玩的,；
有人會(huì)說(shuō)天朝歷史也很悠久,，拜托，天朝的所謂悠久歷史,，有多少是與工業(yè)相關(guān)的,，老把農(nóng)業(yè)歷史當(dāng)成寶背在身上，怎么可能發(fā)展起來(lái),，唯今之計(jì),，只有老老實(shí)實(shí)承認(rèn)自己還處于農(nóng)業(yè)社會(huì)，老老實(shí)實(shí)面對(duì)工業(yè)歷史匱乏,，工業(yè)思維尚沒(méi)發(fā)育的現(xiàn)實(shí),，把發(fā)展工業(yè)思維，建立工業(yè)社會(huì)作為立國(guó)之本,，摒棄小農(nóng)意識(shí)及所有與工業(yè)社會(huì)不符的行為,，才有勵(lì)精圖治的希望。否則萬(wàn)劫不復(fù)

老鷹

政府的作用，那一代領(lǐng)導(dǎo)人的作用,，可能比文化的作用大得多。

angel1399793

5 }- M; z$ O: D$ G6 u4 C
% N" `/ F3 ~- D) V" p我覺(jué)得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
所謂創(chuàng)新，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通,，
$ P; x. t. s0 ^. }( m我們要理解“舊技術(shù)”,，思考當(dāng)初為什么不行,，也要掌握新技術(shù),，嘗試與“舊技術(shù)”結(jié)合,。
( W% l" X1 b) l9 O  K0 N& g* O! R企業(yè)的目標(biāo)是創(chuàng)造利潤(rùn),，沒(méi)有市場(chǎng),，技術(shù)再好也無(wú)用,，比如說(shuō)鋰電池技術(shù)，上個(gè)世紀(jì)60年代就有了,，但知道通訊產(chǎn)業(yè)的飛速發(fā)展,，他才有一展手腳的機(jī)會(huì),。
而且,，現(xiàn)在這社會(huì)，打著創(chuàng)新幌子的“江湖騙子”不少,，
' Z# m; L' O. W( ?7 v7 e我以前聽(tīng)浙江大學(xué)一教授說(shuō)過(guò)一個(gè)很好玩的故事,。
說(shuō)大概是94年的時(shí)候，浙江某一市科技局邀請(qǐng)他們學(xué)校的教授去參加一“高科技項(xiàng)目”的的評(píng)審,。
到了現(xiàn)場(chǎng)之后,，發(fā)現(xiàn)是一個(gè)農(nóng)民企業(yè)家在向科技局推銷他的高科技項(xiàng)目——永動(dòng)機(jī)！
希望能拿到政府的扶植資金。
- @! V- K$ N# E* D這哥們一開(kāi)場(chǎng)就問(wèn)：諸位誰(shuí)研究過(guò)永動(dòng)機(jī)�,�,？
8 h. T) Z  ]* P' f7 T% t在場(chǎng)的教授們本著謙虛謹(jǐn)慎的科研態(tài)度,，都沒(méi)有吭聲
; `2 o, \) P3 t% _( N% H然后這哥們直接沖著科技局領(lǐng)導(dǎo)發(fā)話了：你怎么回事啊,，找了一群外行來(lái)評(píng)審我的技術(shù)！
在場(chǎng)的教授們面面相覷，哈哈
結(jié)果,，一場(chǎng)評(píng)審成為該企業(yè)家的一次打破常規(guī),，科學(xué)創(chuàng)新的,，腳踩磚家叫獸的演講！
) A$ c$ K' h: E1 _8 b然后他居然成功的撈到了政府十多萬(wàn)的扶植資金,！

! b/ g9 W* N3 L. r/ a講這個(gè)故事的教授沒(méi)有參加當(dāng)時(shí)的精彩盛況,，他語(yǔ)重心長(zhǎng)的說(shuō)：你為什么不與他辯論？用真科學(xué)把這群江湖騙子打下去,？
然后他又說(shuō),，現(xiàn)在也有江湖騙子，而且都是頂著海外名校博士學(xué)位的騙子,，自己就曾在07年的時(shí)候阻止政府上馬兩個(gè)毫無(wú)經(jīng)濟(jì)性的光伏項(xiàng)目。

# J( ]8 F5 Y* M3 U/ K3 n: M所以，過(guò)去和未來(lái)都不重要，重要的是懂得市場(chǎng)需求,，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才！
- A. Q! v9 e. U* ~" W3 x

一重科技

歷史和經(jīng)驗(yàn)，很多時(shí)候能起到一個(gè)不出大的意外的作用,，但是如果想有所突破,，很多時(shí)候還是要打破一些歷史的！

好方案

中國(guó)討論這個(gè)問(wèn)題,，直接用支持與反對(duì)貌似有點(diǎn)小兒科。

俺認(rèn)為應(yīng)該是一個(gè)兩者之間的度的問(wèn)題,。

6 N/ s9 Q# a% D; M更廣泛的意義是深入之后的傳承與揚(yáng)棄的分寸調(diào)整,。
8 M. V) o# t' M5 @( {
這一方面，腳盆雞,，天朝臺(tái)灣,，南棒子都比大陸好。
! |2 F. `! [2 D; A
一如你的文章所說(shuō),，歐洲的不足一樣,。

好方案

angel1399793 發(fā)表于 2014-6-27 08:17
. @0 U6 _/ Y% F我覺(jué)得樓主的觀點(diǎn)有些偏激
所謂創(chuàng)新，應(yīng)該是指在基礎(chǔ)之上的融會(huì)貫通,，
2 k4 K  F4 {- T+ G7 Z我們要理解“舊技術(shù)”,，思考當(dāng)初為 ...

所以，過(guò)去和未來(lái)都不重要,，重要的是懂得市場(chǎng)需求,，并將技術(shù)轉(zhuǎn)化成社會(huì)財(cái)富的人才！
: t5 u/ C; |% v1 n2 l7 i: D) i# V
% z' ?8 J% k7 x
# U* {1 @  t' m3 k
  e8 E$ E! Y' o. `這才是我們真正的斷代點(diǎn),。一句簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的話,，技術(shù)上要走到這一步至少20年。以個(gè)人來(lái)說(shuō),，就是一生精華的時(shí)間總和,。

君子不言利，取之有道,。
! z! r8 ^! n" I0 a- T4 f
: P. O* H" U% Q但是,，現(xiàn)代把最精華的人生交割給“道”,，自己允許，社會(huì)還未必允許,。
+ p& M3 {2 E0 g3 @. k) o
; w' r8 z5 A* R+ |; ~這才是癥結(jié)。

damb

看朝鮮半島即可,，同樣的歷史,，現(xiàn)在不同的命運(yùn)。

冰是睡著的水yp

好多東西也是無(wú)奈 ,，唉，國(guó)人的機(jī)械有點(diǎn)急功近利,，不談了,，媽蛋，我這么小就開(kāi)始憂國(guó)憂民了,，嘿嘿,。