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必須要看到客觀的差距,,怎么會(huì)沒(méi)有差距呢,?

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1#
發(fā)表于 2014-7-7 11:22:39 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
有時(shí)談?wù)撘粋(gè)問(wèn)題,,我就會(huì)問(wèn)人家:我說(shuō)話客觀嗎?俺看世界客觀嗎,?/ U* t1 m- @8 t, g3 K' r
9 ~$ q0 j) r% Z! P
沒(méi)有誰(shuí)是100%說(shuō)話客觀的,,尤其在論壇上,但論壇有個(gè)好處,,就是什么人都有,,各國(guó)都有,即使在最發(fā)達(dá)國(guó)家的家伙也有,,你說(shuō)什么,,人家能看到,你到底什么水平,,人家一聽(tīng)就知道,,你也甭解釋,解釋屬于瞎掰,,也甭找理由,,鬼子不會(huì)理解你的理由,鬼子不能理解你為什么會(huì)‘差不多’等等問(wèn)題,,4 U7 p% y3 y  j1 |+ H2 T
% h0 h) J4 G4 }( F# \1 m! o
  論壇上有不少在米國(guó)公司,,加拿大公司,德國(guó)公司的華人工程師,,起碼與俺搭過(guò)話的就不少,,他們有問(wèn)題,我也解釋,,解釋道人家滿意,,, T* f: y& X% |2 l7 Q: P

' Y! e, P* B" b: w/ J# U- E  華人有個(gè)錯(cuò)誤理解,尤其沒(méi)有出去的,,以為華人只要出去就會(huì)無(wú)敵的,,在國(guó)內(nèi)沒(méi)混起來(lái),主要是什么‘體制’,,什么‘教育’等等,以為只要把他送米國(guó)去,,他就立即可以戰(zhàn)勝多少白人,,可以‘鶴立雞群’的,現(xiàn)實(shí)是,,你錯(cuò)了,,
" K# G9 b2 o2 m4 c. h: j! q+ s! Q
7 J0 R7 R! o/ p8 ~. @! k2 Z  華人有厲害的,當(dāng)然了,沒(méi)錯(cuò),,多嗎,?不多,你翻翻‘普院’70多年來(lái)‘被養(yǎng)的’名單就會(huì)知道,,到底有多少華人,,7 J- V" Q& f* N/ G7 X

' p4 z+ z' [* b# C( l  俺們那一代,之所以出去就能玩,,你是沒(méi)有見(jiàn)過(guò)背后有多少艱辛,,是從什么時(shí)候就開(kāi)始努力的,是艱苦訓(xùn)練到什么程度才能把提包放下就干活兒的,,今天,,對(duì)于你,這是絕對(duì)不可能的事情,,想都甭想,,洋人隨便拿個(gè)齒輪擺你面前,問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題,,你就完美出局了,,還不用談什么語(yǔ)言問(wèn)題,把翻譯給你配好了,,都配好了,,怎么樣,就解答技術(shù)數(shù)據(jù),,你敢嗎,,多數(shù)家伙他不敢,
. S# O) `/ }3 H! I- |# X( t3 a7 x6 `2 c! i
   即使對(duì)于俺,,說(shuō)過(guò)多次了,,假如俺在米國(guó)中小型公司,也許可以隨意玩,,但到了米國(guó)大公司,,就是中等水平,也許一輩子都是中等水平,,對(duì)于多數(shù)中國(guó)國(guó)內(nèi)工程師來(lái)說(shuō),,也許一輩子都混不到米國(guó)大型公司的中等水平,這就是現(xiàn)實(shí),,
0 Q$ }2 X/ t7 z$ X9 Z
( U. I) l- p, ?4 W   華人特別容易陷入‘不客觀’,,這種不客觀是虛幻的東西,幻想各種東西,,就跟‘阿Q’很類似,,* |+ J$ O" o9 m. R  z

8 h3 V  V# X) T   今天,俺可以接歐洲項(xiàng)目,可以隨意與他們談技術(shù),,能頂?shù)米「鞣N技術(shù)問(wèn)題,。俺也做國(guó)內(nèi)大型,超大型的各種東西,,包括給一些大型肥豬公司做顧問(wèn),,但俺內(nèi)心是懂的,俺依然處于世界中等水平,," A4 Y# A; f" G4 V! j7 y

  E$ c# g% M6 m   你覺(jué)得我說(shuō)話客觀嗎,?

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
野嘉森 + 1
沉沒(méi)二十年 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-7-7 11:28:24 | 只看該作者
客觀
3#
發(fā)表于 2014-7-7 11:30:49 | 只看該作者
確實(shí),在國(guó)外更是要從頭學(xué)起的,,哪能馬上就鶴立雞群呢,。如果說(shuō)華人有優(yōu)勢(shì)的話,還得感謝咱們的應(yīng)試教育,,數(shù)理化的底子打得扎實(shí),。
% B5 S0 \4 q: b) r至于8爺是不是只有中等水平,咱就不好妄評(píng)了,,俺覺(jué)得前輩謙虛了 ^_^

點(diǎn)評(píng)

站在不同的高度,,才知道上面的頂峰還有多遠(yuǎn)。110米跨欄,,世界第一要12秒多,,很多人拿眼一打,這算啥,。哈哈,。往往這樣的人跑個(gè)100米都未必能進(jìn)13秒。  發(fā)表于 2014-7-7 12:50
俺是希望有生之年可以見(jiàn)一見(jiàn)這樣的高人,,最好是能在人家手底下做事一陣子,,不枉費(fèi)學(xué)一場(chǎng)機(jī)械。  發(fā)表于 2014-7-7 12:14
尤其人家玩工藝總體的,,玩設(shè)備總體的,,都有相當(dāng)?shù)囊?jiàn)識(shí),都可以‘侃侃而談’,,見(jiàn)的多,,拆過(guò)的東西多,各種現(xiàn)場(chǎng)圖片,,資料數(shù)據(jù),看到人家談一個(gè)東西,俺才內(nèi)心就服了,,國(guó)內(nèi)那些大設(shè)計(jì)等等,,都沒(méi)有這種能力,  發(fā)表于 2014-7-7 12:06
俺覺(jué)著,,他們的優(yōu)勢(shì)在于愛(ài)玩兒,,愛(ài)動(dòng)手,玩兒不通了再念理論,,就全通了,。俺是不敢想過(guò)人了,能混口飯吃就成,,哈哈,。  發(fā)表于 2014-7-7 12:01
寫(xiě)‘軋鋼機(jī)械’這本‘圣經(jīng)’的鄒教授的大公子,與你經(jīng)歷很類似,,米國(guó)正規(guī)碩士,,為我們計(jì)算有限元,水平也不錯(cuò),,年紀(jì)相仿,,也不是可以‘超越鬼子的’,就是一般工作水平,,反觀鬼子,,有些40歲左右的,技術(shù)就非常好  發(fā)表于 2014-7-7 11:38
哈哈,,大蝦,,這不是謙虛,因?yàn)榘吵D曜^(guò)人家的格子,,大家一起畫(huà)圖,,經(jīng)年累月,誰(shuí)什么德行,,一目了然,,只是我跟的上人家的節(jié)奏,大家協(xié)同做設(shè)計(jì),,俺沒(méi)有一次被‘拉下’,,該寫(xiě)該算都利利索索,并無(wú)‘過(guò)人之處’  發(fā)表于 2014-7-7 11:34
4#
發(fā)表于 2014-7-7 11:42:04 | 只看該作者
一個(gè)被閹割壓抑太久的民族,,生活在很堅(jiān)固的思想桎梏之中,,只會(huì)靠幻想來(lái)慰藉自己。
) l  e( m2 a. c; \' [- u總想天無(wú)絕人之路,。3 @9 f- s) K7 ^$ x8 Y+ f- k
哈哈,!
! l# h7 X' P2 p: k# H; I% J我看倒像是自掘墳?zāi)埂?font class="jammer">: v9 r3 _5 }7 U: a! \
一個(gè)民族大部分都只想混日子,、投機(jī)取巧、巧取豪奪的話,,滅亡的日子就可待了,。
5#
發(fā)表于 2014-7-7 11:44:26 | 只看該作者
大俠視野高端,問(wèn)大俠一個(gè)問(wèn)題,,印尼是什么水平,,以前待過(guò)一家工廠,是印尼在中國(guó)的分廠,,但印尼的母公司設(shè)備的直流電機(jī)控制板,,還要請(qǐng)中國(guó)分廠的師傅(也就是我領(lǐng)導(dǎo))來(lái)修,我跟我領(lǐng)導(dǎo)都覺(jué)不太可思議,,這又不是高端科技,,難道印尼就沒(méi)人會(huì)修。

點(diǎn)評(píng)

華人公司,,都有一個(gè)通病,,就是重視生產(chǎn)而忽略技術(shù)支持這些東西,與國(guó)內(nèi)華人公司其實(shí)是一樣的,,  發(fā)表于 2014-7-7 11:57
我那印尼母廠是‘華人公司’,,是華僑響應(yīng)號(hào)召,才來(lái)中國(guó)建廠,。  發(fā)表于 2014-7-7 11:53
印尼的公司,,分三種,一種是‘外資’,,就是歐米公司,,第二種是‘華人公司’,第三種是‘本土公司’,,三種截然不同,,其本土公司,就是‘一塌糊涂’,,  發(fā)表于 2014-7-7 11:47
6#
發(fā)表于 2014-7-7 11:46:09 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-7-7 11:51 編輯
- w$ O; L: h2 p8 O+ l9 d: I5 ], _( m
老聽(tīng)說(shuō),,把外語(yǔ)學(xué)好了,就可以到外企工作了,;我說(shuō),,不是那么回事,因?yàn)�,,你用漢語(yǔ)都說(shuō)不清楚的東西,,外語(yǔ)學(xué)得再好也說(shuō)不清楚;有人說(shuō),,我把**軟件學(xué)會(huì)了,,就會(huì)設(shè)計(jì)***了,;我說(shuō)也不對(duì),你用丁字尺畫(huà)不出來(lái)的東西,,那么你用再高級(jí)的軟件都畫(huà)不出來(lái),,同樣的語(yǔ)言、軟件,、工具,不同的人使用,,會(huì)出不同的結(jié)果,,5 R1 S9 {/ |2 u, v

7 v( m, A3 ~% M& L5 a) q那么,同樣的環(huán)境,,相同的社會(huì)環(huán)境,,不同的人,玩出來(lái)的東西也不相同,,都是要看你個(gè)人的素質(zhì),,而不應(yīng)該取決于那些外在的因素,外界因素,,只能也僅僅只能影響你的進(jìn)度而已,。" x" b, Y% e4 T9 A! x: d. L" U# q8 v
& ?2 [6 `+ ~/ [$ Y7 n/ s: m
就像一個(gè)男人,把你放在再提倡多生多育的國(guó)度,,你就是懷不了孩子,,因?yàn)槟惚旧頉](méi)這個(gè)功能,與環(huán)境,、政策及地域沒(méi)關(guān),。

點(diǎn)評(píng)

講的太明了了,就是這樣,,給你筆和紙,,能畫(huà)出的東西,用計(jì)算機(jī)才能畫(huà)出來(lái),,計(jì)算機(jī)不過(guò)是按你的要求去做事情,,如果你不會(huì),那計(jì)算機(jī)去執(zhí)行什么命令呢,?  發(fā)表于 2014-7-8 13:03
理解精準(zhǔn),,用母語(yǔ)都說(shuō)不清楚的技術(shù)觀點(diǎn),用英文說(shuō),,也白搭,,給張紙畫(huà)不出草圖的家伙,給什么計(jì)算機(jī)都沒(méi)有意義  發(fā)表于 2014-7-7 11:50

評(píng)分

參與人數(shù) 6威望 +6 收起 理由
zhangsl5 + 1 準(zhǔn)確而形象�,。,�,!
cfl806900014 + 1
xlf63 + 1
zerowing + 1 這個(gè)得攢一下
子云繩業(yè) + 1 問(wèn)題描述清楚,顯得很專業(yè),!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣!

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7#
發(fā)表于 2014-7-7 12:08:24 | 只看該作者
十多年前一個(gè)辦公室里的兩個(gè)同事,,一個(gè)是女同事去了美國(guó),,之前在國(guó)內(nèi)也設(shè)計(jì)過(guò)實(shí)際的東西,在美國(guó)念了產(chǎn)品設(shè)計(jì)的碩士,,最終發(fā)現(xiàn)制造業(yè)不適合她,,在30歲的年紀(jì)又讀了一個(gè)軟件的碩士,最終進(jìn)微軟寫(xiě)程序去了,,此女在國(guó)內(nèi)拿了一個(gè)碩士,,美國(guó)拿了倆碩士,學(xué)霸級(jí)別而且長(zhǎng)得還挺好看,,俺十分佩服,。另一個(gè)去了加拿大,在當(dāng)?shù)刂匦履昧艘粋(gè)技術(shù)培訓(xùn)的證書(shū)之類的東東,,轉(zhuǎn)行做平面設(shè)計(jì)了,,此人在出國(guó)之前在一個(gè)國(guó)內(nèi)大公司里面做產(chǎn)品設(shè)計(jì),薪水也是相當(dāng)可觀,,但最終倆人在國(guó)外都沒(méi)有繼續(xù)在制造業(yè)工作,。這二人在國(guó)內(nèi)這個(gè)行業(yè)都屬于上等好手了。
1 u5 E6 Y% F8 H' U( Q3 L現(xiàn)實(shí)就是整體行業(yè)跟國(guó)外的差距不是一年兩年甚至不是十年二十年,,所以說(shuō)句不中聽(tīng)的,,這個(gè)低水平的行業(yè)水平給了我們低水平的設(shè)計(jì)師工程師一個(gè)吃窩頭的機(jī)會(huì)

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國(guó)內(nèi)工程師大把的時(shí)間都用在毫無(wú)意義的工作上,反復(fù)改,,找不到方向,,抓不住重點(diǎn),也許干十年,,比不上美帝對(duì)路的兩年,。  發(fā)表于 2014-7-7 19:21
說(shuō)的深刻,最近我也有這個(gè)體會(huì),,行業(yè)差距大太大,。別人都是熟練的工作了,干之前就能很準(zhǔn)確的說(shuō)出工時(shí),,計(jì)劃,,這邊還把這個(gè)當(dāng)攻關(guān),別說(shuō)時(shí)間了,,能不能出結(jié)論都不好說(shuō)  發(fā)表于 2014-7-7 19:18
我有些熟人,,也是一直有這種‘心高氣傲’的表現(xiàn),,我談洋人項(xiàng)目的時(shí)候,叫上他,,坐邊上聽(tīng)怎么玩東西,,談完了,回來(lái)的路上在車上一聲都不吭,,你就知道他內(nèi)心的震動(dòng),,知道他在想什么,國(guó)內(nèi)公司出去就敗,,就這道理  發(fā)表于 2014-7-7 12:14

評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
向宏 + 1
寂靜天花板 + 1 思想深刻,,見(jiàn)多識(shí)廣!

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8#
發(fā)表于 2014-7-7 12:17:06 | 只看該作者
越是底層,,越是意淫。比如最近冒出來(lái)的XXXXXXXXX3 o. Q5 w$ Z. C6 ?) F1 X
越是意淫的,,越愛(ài)討論大題目,。
: l2 ~2 Y  ]& {1 G. C0 h在瞎白話的過(guò)程中,體現(xiàn)著強(qiáng)奸美國(guó)的高潮,。: Y/ A- E& X$ T; ]2 @4 |; N! X
樓主讓其看到客觀的差距,,無(wú)異于剝奪其看AV片的自由,將其打回底層吊絲的本質(zhì),。
% Z( V6 ]* m$ c! E7 ?5 x7 F# U老鷹取消了扣分機(jī)制,,是壞事也是好事

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呵呵,你這句話我比較喜歡,,敢玩嗎,?為啥不敢呢,基本功的木有拿什么玩呢,,再說(shuō)了,,某些人陰陽(yáng)怪氣的腔調(diào),純粹就是為了反而反,,有意義嗎,!  發(fā)表于 2014-7-7 17:21
哈哈,大蝦認(rèn)真了,,我對(duì)人家說(shuō),,就一句話,敢玩嗎? 你敢,,在世界哪里都敢,,不敢,說(shuō)什么都白搭,,  發(fā)表于 2014-7-7 12:21
9#
發(fā)表于 2014-7-7 12:31:50 | 只看該作者
俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)中年人,,人家用軟件雖然不是太熟悉,,人家手算手繪絕對(duì)牛,尤其人家手繪方案圖時(shí),,即快又逼真,,俺羨慕的很,心想這輩子能玩到人家的百分之八十就厲害了,。尤其人家在探討深度的技術(shù)問(wèn)題時(shí),,很認(rèn)真。

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猛龍大俠,,俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)鬼子,!厲害  發(fā)表于 2014-7-8 13:13
俺還沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這樣的高手,羨慕你  發(fā)表于 2014-7-8 13:09
10#
發(fā)表于 2014-7-7 12:50:17 | 只看該作者
都沒(méi)見(jiàn)過(guò)世面,,一直蹲井里,,客觀不了的。聽(tīng)別人說(shuō)落后,,就像聽(tīng)別人說(shuō)自己兒子不好,,呵呵。
& |; l2 y1 Y: `$ x$ |高端制造業(yè)沒(méi)基礎(chǔ)根本玩不下去啊,,只能搞搞簡(jiǎn)單的生產(chǎn)線設(shè)備了,。

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