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必須要看到客觀的差距,,怎么會(huì)沒有差距呢,?

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1#
發(fā)表于 2014-7-7 11:22:39 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
有時(shí)談?wù)撘粋(gè)問題,,我就會(huì)問人家:我說話客觀嗎,?俺看世界客觀嗎,?9 N! B& }# x( {1 {1 v  W. u

/ p/ f2 f  }6 E4 U: J9 R 沒有誰是100%說話客觀的,尤其在論壇上,,但論壇有個(gè)好處,,就是什么人都有,各國都有,,即使在最發(fā)達(dá)國家的家伙也有,,你說什么,人家能看到,,你到底什么水平,,人家一聽就知道,你也甭解釋,,解釋屬于瞎掰,,也甭找理由,鬼子不會(huì)理解你的理由,,鬼子不能理解你為什么會(huì)‘差不多’等等問題,,
% ~, s7 N. u5 }" D
) X4 Y- F  R( ]  論壇上有不少在米國公司,,加拿大公司,德國公司的華人工程師,,起碼與俺搭過話的就不少,,他們有問題,我也解釋,,解釋道人家滿意,,
% d. Z, C; l5 B- \. L
: m# _" i8 k% y' q. W  華人有個(gè)錯(cuò)誤理解,尤其沒有出去的,,以為華人只要出去就會(huì)無敵的,,在國內(nèi)沒混起來,主要是什么‘體制’,,什么‘教育’等等,,以為只要把他送米國去,他就立即可以戰(zhàn)勝多少白人,,可以‘鶴立雞群’的,,現(xiàn)實(shí)是,你錯(cuò)了,,
+ z6 c- G7 n; t5 S! o9 ?# z
9 l( K& M6 ~! b5 |4 m6 e4 F  華人有厲害的,,當(dāng)然了,沒錯(cuò),,多嗎,?不多,你翻翻‘普院’70多年來‘被養(yǎng)的’名單就會(huì)知道,,到底有多少華人,1 k* r- C' z: W  r0 D6 B' t# `; Y
: x& Q$ H& w" }- U9 w2 L# ]3 X
  俺們那一代,,之所以出去就能玩,,你是沒有見過背后有多少艱辛,是從什么時(shí)候就開始努力的,,是艱苦訓(xùn)練到什么程度才能把提包放下就干活兒的,,今天,對于你,,這是絕對不可能的事情,,想都甭想,洋人隨便拿個(gè)齒輪擺你面前,,問兩個(gè)問題,,你就完美出局了,還不用談什么語言問題,,把翻譯給你配好了,,都配好了,,怎么樣,就解答技術(shù)數(shù)據(jù),,你敢嗎,,多數(shù)家伙他不敢,( D0 k7 o% ^3 V

2 I7 L" ^$ U0 z* }5 J/ e   即使對于俺,,說過多次了,,假如俺在米國中小型公司,也許可以隨意玩,,但到了米國大公司,,就是中等水平,也許一輩子都是中等水平,,對于多數(shù)中國國內(nèi)工程師來說,,也許一輩子都混不到米國大型公司的中等水平,這就是現(xiàn)實(shí),,0 R, U6 u" i3 k' T) ~9 S- e

8 o/ v9 S5 T( ]6 k   華人特別容易陷入‘不客觀’,,這種不客觀是虛幻的東西,幻想各種東西,,就跟‘阿Q’很類似,,$ \3 u5 T5 L. t9 H+ {

, x' K' S- G- F: s9 I   今天,俺可以接歐洲項(xiàng)目,,可以隨意與他們談技術(shù),,能頂?shù)米「鞣N技術(shù)問題。俺也做國內(nèi)大型,,超大型的各種東西,,包括給一些大型肥豬公司做顧問,但俺內(nèi)心是懂的,,俺依然處于世界中等水平,,5 e" G' g2 d% G, |& l7 {

! g* T' N0 {( p* K, v   你覺得我說話客觀嗎?

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
野嘉森 + 1
沉沒二十年 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-7-7 11:28:24 | 只看該作者
客觀
3#
發(fā)表于 2014-7-7 11:30:49 | 只看該作者
確實(shí),,在國外更是要從頭學(xué)起的,,哪能馬上就鶴立雞群呢。如果說華人有優(yōu)勢的話,,還得感謝咱們的應(yīng)試教育,,數(shù)理化的底子打得扎實(shí)。
2 f5 Y; |% `1 f至于8爺是不是只有中等水平,咱就不好妄評了,,俺覺得前輩謙虛了 ^_^

點(diǎn)評

站在不同的高度,,才知道上面的頂峰還有多遠(yuǎn)。110米跨欄,,世界第一要12秒多,,很多人拿眼一打,這算啥,。哈哈,。往往這樣的人跑個(gè)100米都未必能進(jìn)13秒。  發(fā)表于 2014-7-7 12:50
俺是希望有生之年可以見一見這樣的高人,,最好是能在人家手底下做事一陣子,,不枉費(fèi)學(xué)一場機(jī)械。  發(fā)表于 2014-7-7 12:14
尤其人家玩工藝總體的,,玩設(shè)備總體的,,都有相當(dāng)?shù)囊娮R(shí),都可以‘侃侃而談’,,見的多,,拆過的東西多,各種現(xiàn)場圖片,,資料數(shù)據(jù),,看到人家談一個(gè)東西,俺才內(nèi)心就服了,,國內(nèi)那些大設(shè)計(jì)等等,,都沒有這種能力,  發(fā)表于 2014-7-7 12:06
俺覺著,,他們的優(yōu)勢在于愛玩兒,,愛動(dòng)手,玩兒不通了再念理論,,就全通了,。俺是不敢想過人了,能混口飯吃就成,,哈哈,。  發(fā)表于 2014-7-7 12:01
寫‘軋鋼機(jī)械’這本‘圣經(jīng)’的鄒教授的大公子,,與你經(jīng)歷很類似,,米國正規(guī)碩士,為我們計(jì)算有限元,,水平也不錯(cuò),,年紀(jì)相仿,也不是可以‘超越鬼子的’,,就是一般工作水平,,反觀鬼子,,有些40歲左右的,技術(shù)就非常好  發(fā)表于 2014-7-7 11:38
哈哈,,大蝦,,這不是謙虛,因?yàn)榘吵D曜^人家的格子,,大家一起畫圖,,經(jīng)年累月,誰什么德行,,一目了然,,只是我跟的上人家的節(jié)奏,大家協(xié)同做設(shè)計(jì),,俺沒有一次被‘拉下’,,該寫該算都利利索索,并無‘過人之處’  發(fā)表于 2014-7-7 11:34
4#
發(fā)表于 2014-7-7 11:42:04 | 只看該作者
一個(gè)被閹割壓抑太久的民族,,生活在很堅(jiān)固的思想桎梏之中,,只會(huì)靠幻想來慰藉自己。9 M3 @" A+ u0 g3 |& X) ~, c. z
總想天無絕人之路,。8 |- X9 V9 E# o; T3 W; W
哈哈,!; ^& H' P3 j% H
我看倒像是自掘墳?zāi)埂?font class="jammer">5 x- a9 [# {3 t5 {* R+ t: f
一個(gè)民族大部分都只想混日子、投機(jī)取巧,、巧取豪奪的話,,滅亡的日子就可待了。
5#
發(fā)表于 2014-7-7 11:44:26 | 只看該作者
大俠視野高端,,問大俠一個(gè)問題,,印尼是什么水平,以前待過一家工廠,,是印尼在中國的分廠,,但印尼的母公司設(shè)備的直流電機(jī)控制板,還要請中國分廠的師傅(也就是我領(lǐng)導(dǎo))來修,,我跟我領(lǐng)導(dǎo)都覺不太可思議,,這又不是高端科技,難道印尼就沒人會(huì)修,。

點(diǎn)評

華人公司,,都有一個(gè)通病,就是重視生產(chǎn)而忽略技術(shù)支持這些東西,,與國內(nèi)華人公司其實(shí)是一樣的,,  發(fā)表于 2014-7-7 11:57
我那印尼母廠是‘華人公司’,是華僑響應(yīng)號(hào)召,才來中國建廠,。  發(fā)表于 2014-7-7 11:53
印尼的公司,,分三種,一種是‘外資’,,就是歐米公司,,第二種是‘華人公司’,第三種是‘本土公司’,,三種截然不同,,其本土公司,就是‘一塌糊涂’,,  發(fā)表于 2014-7-7 11:47
6#
發(fā)表于 2014-7-7 11:46:09 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-7-7 11:51 編輯
3 B! x7 d4 g1 W  q- z7 \- ~/ P8 k7 k$ V$ o8 x* i% F
老聽說,,把外語學(xué)好了,就可以到外企工作了,;我說,,不是那么回事,因?yàn)�,,你用漢語都說不清楚的東西,,外語學(xué)得再好也說不清楚;有人說,,我把**軟件學(xué)會(huì)了,,就會(huì)設(shè)計(jì)***了;我說也不對,,你用丁字尺畫不出來的東西,,那么你用再高級(jí)的軟件都畫不出來,同樣的語言,、軟件,、工具,不同的人使用,,會(huì)出不同的結(jié)果,,2 I' B$ a3 f* r0 P/ @& @
+ \8 Z+ t3 f) T/ K+ d' o' [
那么,同樣的環(huán)境,,相同的社會(huì)環(huán)境,,不同的人,玩出來的東西也不相同,,都是要看你個(gè)人的素質(zhì),,而不應(yīng)該取決于那些外在的因素,外界因素,,只能也僅僅只能影響你的進(jìn)度而已,。8 {2 b3 U! I# \2 W# c

8 w; z7 ^6 q2 X8 V2 l1 x就像一個(gè)男人,把你放在再提倡多生多育的國度,,你就是懷不了孩子,,因?yàn)槟惚旧頉]這個(gè)功能,與環(huán)境,、政策及地域沒關(guān),。

點(diǎn)評

講的太明了了,就是這樣,,給你筆和紙,,能畫出的東西,用計(jì)算機(jī)才能畫出來,,計(jì)算機(jī)不過是按你的要求去做事情,,如果你不會(huì),那計(jì)算機(jī)去執(zhí)行什么命令呢,?  發(fā)表于 2014-7-8 13:03
理解精準(zhǔn),,用母語都說不清楚的技術(shù)觀點(diǎn),用英文說,,也白搭,,給張紙畫不出草圖的家伙,給什么計(jì)算機(jī)都沒有意義  發(fā)表于 2014-7-7 11:50

評分

參與人數(shù) 6威望 +6 收起 理由
zhangsl5 + 1 準(zhǔn)確而形象�,。,。�
cfl806900014 + 1
xlf63 + 1
zerowing + 1 這個(gè)得攢一下
子云繩業(yè) + 1 問題描述清楚,,顯得很專業(yè),!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣,!

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7#
發(fā)表于 2014-7-7 12:08:24 | 只看該作者
十多年前一個(gè)辦公室里的兩個(gè)同事,,一個(gè)是女同事去了美國,之前在國內(nèi)也設(shè)計(jì)過實(shí)際的東西,,在美國念了產(chǎn)品設(shè)計(jì)的碩士,,最終發(fā)現(xiàn)制造業(yè)不適合她,在30歲的年紀(jì)又讀了一個(gè)軟件的碩士,,最終進(jìn)微軟寫程序去了,,此女在國內(nèi)拿了一個(gè)碩士,美國拿了倆碩士,,學(xué)霸級(jí)別而且長得還挺好看,,俺十分佩服。另一個(gè)去了加拿大,,在當(dāng)?shù)刂匦履昧艘粋(gè)技術(shù)培訓(xùn)的證書之類的東東,,轉(zhuǎn)行做平面設(shè)計(jì)了,,此人在出國之前在一個(gè)國內(nèi)大公司里面做產(chǎn)品設(shè)計(jì),薪水也是相當(dāng)可觀,,但最終倆人在國外都沒有繼續(xù)在制造業(yè)工作,。這二人在國內(nèi)這個(gè)行業(yè)都屬于上等好手了。8 a1 K$ h* A' C9 R2 |
現(xiàn)實(shí)就是整體行業(yè)跟國外的差距不是一年兩年甚至不是十年二十年,,所以說句不中聽的,,這個(gè)低水平的行業(yè)水平給了我們低水平的設(shè)計(jì)師工程師一個(gè)吃窩頭的機(jī)會(huì)

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國內(nèi)工程師大把的時(shí)間都用在毫無意義的工作上,反復(fù)改,,找不到方向,,抓不住重點(diǎn),也許干十年,,比不上美帝對路的兩年,。  發(fā)表于 2014-7-7 19:21
說的深刻,最近我也有這個(gè)體會(huì),,行業(yè)差距大太大,。別人都是熟練的工作了,干之前就能很準(zhǔn)確的說出工時(shí),,計(jì)劃,,這邊還把這個(gè)當(dāng)攻關(guān),別說時(shí)間了,,能不能出結(jié)論都不好說  發(fā)表于 2014-7-7 19:18
我有些熟人,,也是一直有這種‘心高氣傲’的表現(xiàn),我談洋人項(xiàng)目的時(shí)候,,叫上他,,坐邊上聽怎么玩東西,談完了,,回來的路上在車上一聲都不吭,,你就知道他內(nèi)心的震動(dòng),知道他在想什么,,國內(nèi)公司出去就敗,,就這道理  發(fā)表于 2014-7-7 12:14

評分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
向宏 + 1
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣,!

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8#
發(fā)表于 2014-7-7 12:17:06 | 只看該作者
越是底層,,越是意淫。比如最近冒出來的XXXXXXXXX
, E, }4 {7 ?, ]* j" v越是意淫的,,越愛討論大題目,。
& Z; l! X$ m# \9 ^在瞎白話的過程中,體現(xiàn)著強(qiáng)奸美國的高潮,。
2 S5 }9 f# v' ^5 p; J9 V. @& X樓主讓其看到客觀的差距,,無異于剝奪其看AV片的自由,,將其打回底層吊絲的本質(zhì)。
4 \$ ?$ D* r  T6 p% w7 Y# Q老鷹取消了扣分機(jī)制,,是壞事也是好事

點(diǎn)評

呵呵,,你這句話我比較喜歡,敢玩嗎,?為啥不敢呢,基本功的木有拿什么玩呢,,再說了,,某些人陰陽怪氣的腔調(diào),純粹就是為了反而反,,有意義嗎,!  發(fā)表于 2014-7-7 17:21
哈哈,大蝦認(rèn)真了,,我對人家說,,就一句話,敢玩嗎? 你敢,,在世界哪里都敢,,不敢,說什么都白搭,,  發(fā)表于 2014-7-7 12:21
9#
發(fā)表于 2014-7-7 12:31:50 | 只看該作者
俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)中年人,,人家用軟件雖然不是太熟悉,人家手算手繪絕對牛,,尤其人家手繪方案圖時(shí),,即快又逼真,俺羨慕的很,,心想這輩子能玩到人家的百分之八十就厲害了,。尤其人家在探討深度的技術(shù)問題時(shí),很認(rèn)真,。

點(diǎn)評

猛龍大俠,,俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)鬼子!厲害  發(fā)表于 2014-7-8 13:13
俺還沒有見過這樣的高手,,羨慕你  發(fā)表于 2014-7-8 13:09
10#
發(fā)表于 2014-7-7 12:50:17 | 只看該作者
都沒見過世面,,一直蹲井里,客觀不了的,。聽別人說落后,,就像聽別人說自己兒子不好,呵呵,。% ?- p+ N1 L5 v& o9 S  P1 U
高端制造業(yè)沒基礎(chǔ)根本玩不下去啊,,只能搞搞簡單的生產(chǎn)線設(shè)備了,。

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