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說說標(biāo)準(zhǔn)化,說說傳承

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發(fā)表于 2014-10-22 01:58:50 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
      旬月未至,發(fā)現(xiàn)掃街大俠口中的循環(huán)又重現(xiàn)了。著實(shí)有意思。幾個(gè)熱帖,,依舊圍繞著標(biāo)準(zhǔn)化,傳承,,抄襲的字眼,,仿佛不討論這些,時(shí)下的年輕人們便失去了宣泄的缺口一般,。哈哈,。也許,這也證明我已然“老去”了吧,。

      外面跑了幾個(gè)月,,生產(chǎn),裝配,,聽聽鉆井技術(shù)介紹,,陪著老板跟上門的乙方談?wù)勂叫芯疁y量技術(shù),越來越能體會8爺當(dāng)年的感受,。過去自己所坐的那口井,,實(shí)在太小,,當(dāng)然現(xiàn)在也許也是在井里面,只是口稍為大了一些,。所以,,這里,,我也鼓勵大家,,有機(jī)會深入地出來走走,見識過了,,才知道自己蹲在一個(gè)什么水平上,。這其中既有技術(shù)上的,也有人文上的,。

沒事兒也看看資料片,,看看歷史。于是知道毛子的工業(yè)基礎(chǔ)2/3來自大鼻子,,毛子的鋼廠來自大鼻子,,毛子的汽車來自福特……;于是也知道,,蘇德坦克大戰(zhàn),,德國人輸在戰(zhàn)術(shù)上,而不是技術(shù)上,�,?纯吹聡薞系列武器的研發(fā),實(shí)在震撼,。同時(shí)也知道一個(gè)事實(shí),,在同樣的時(shí)期內(nèi),我們忙得是內(nèi)戰(zhàn),,忙得是權(quán)術(shù),。而別人忙得是科技,忙得是擴(kuò)張,。這其中的東西,,是深邃的。

       不扯了,。說說正題吧,。

       先是標(biāo)準(zhǔn)化。很多人談?wù)摌?biāo)準(zhǔn)化,,很多企業(yè)在執(zhí)行各類的標(biāo)準(zhǔn),,可是標(biāo)準(zhǔn)化到底是什么?其實(shí)這個(gè)問題8爺之前說過,。標(biāo)準(zhǔn)化是批量化制造的產(chǎn)物,。其目的是提高效率,、降低成本。標(biāo)準(zhǔn)化無關(guān)于技術(shù),,只是一個(gè)質(zhì)量控制和成本控制的集合體,。玩API標(biāo)準(zhǔn)的,知道API螺紋的檢驗(yàn)是部分參數(shù)100%抽檢,,其余部分按比例檢查,。玩過ISO的配合公差標(biāo)準(zhǔn)的,知道標(biāo)準(zhǔn)公差基于加工誤差概率計(jì)算得到的合理范圍,,適合大批量生產(chǎn)中的質(zhì)量控制,。

所以,標(biāo)準(zhǔn)化帶來的是標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品的成本降低,,質(zhì)量提升,。而現(xiàn)實(shí)里面,有很大的一部分是沒有標(biāo)準(zhǔn)可用的,,有些也根本沒有必要去參訂標(biāo)準(zhǔn),。對于這類情況,不按標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行,,本身沒有什么問題,,只是會增加你的質(zhì)量控制難度和成本。而這些,,只要控制在一個(gè)合理的范圍內(nèi),,完全不應(yīng)該存在問題。舉個(gè)例子,,公制M螺紋,,標(biāo)準(zhǔn)系列里肯定沒有M112這個(gè)螺紋。但是不是說你實(shí)際使用的時(shí)候一定不能玩?zhèn)M112呢,?特殊情況下,,怕是你根本沒得選�,;蛘吣阍O(shè)計(jì)一根軸,,軸上有一個(gè)配合的套。對這個(gè)配合的要求是便于拆裝,,定位精度中等,,沒有力傳遞。那么這樣的一個(gè)套你是不是一定要搞成H7/g8之類的標(biāo)準(zhǔn)配合呢,?如果你的最終生產(chǎn)數(shù)量只有1,,而且同時(shí)一個(gè)生產(chǎn)部門生產(chǎn)。那么這種標(biāo)準(zhǔn)便沒有什么意義,。一個(gè)配作就完成了,。


       另外,,標(biāo)準(zhǔn)化中,對于設(shè)計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)化也存在規(guī)定,,比如軸和軸承的計(jì)算等,。但是我們必須明白,這些標(biāo)準(zhǔn)化的東西,,其只適用于標(biāo)準(zhǔn)化規(guī)定的設(shè)計(jì)情形之內(nèi),。當(dāng)面對紛雜的現(xiàn)代設(shè)計(jì)要求時(shí),多數(shù)已不適用,。而作為設(shè)計(jì)人員,,必須搞清楚其適用的設(shè)計(jì)情形,,才不會把自己玩進(jìn)去,。比如,現(xiàn)在要設(shè)計(jì)一根有限壽命的復(fù)合應(yīng)力軸,,你應(yīng)該怎么玩呢,?哈哈。

所以,,作為設(shè)計(jì)人員,,必須清楚自己面對的是什么?應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)的原因是什么,?是要質(zhì)量控制,,還是要控制成本,還是只是因?yàn)閯e人那么做了自己跟著用,?想清楚了這些,,你才明白標(biāo)準(zhǔn)化的意義何在。所以來說,,標(biāo)準(zhǔn)化和傳承有什么關(guān)系嗎,?哈哈。GB執(zhí)行了幾十年,,結(jié)果是俺們該傳承下來的東西丟掉了大半,,標(biāo)準(zhǔn)化,在中國,,已經(jīng)玩成了文字游戲,。

       再說說傳承。前段時(shí)間跟個(gè)鬼子聊天,,談起了教育,,順帶著說起了教學(xué)。一個(gè)合理的教學(xué)其實(shí)一定是分為兩個(gè)部分的,,即形象教學(xué)和邏輯教學(xué),。而這兩個(gè)部分,,在中國古代被稱為舉一反其三。舉一就是形象教學(xué)的部分,,反其三則是作為延伸的邏輯教學(xué),。形象教學(xué)是基礎(chǔ),是起始,。這樣說可能比較抽象,。舉個(gè)例子,初中物理學(xué)習(xí)摩擦起電,,老師會先用一個(gè)試驗(yàn),,比如皮毛摩擦的橡膠棒和絲綢摩擦的玻璃棒,來演示這種現(xiàn)象,。然后根據(jù)試驗(yàn)讓學(xué)生明白什么是摩擦起電,。這個(gè)過程就是形象教學(xué)的部分。也是非常符合人類認(rèn)知從直觀形象到間接抽象需求的,。而同樣的,,在數(shù)學(xué)教學(xué)中,一定給你演示過解一道數(shù)學(xué)題應(yīng)該遵從的步驟,。而后就是你按照同樣的步驟去解一個(gè)類似的題,。這種初級的學(xué)習(xí)階段是一個(gè)模仿,也可以說是一種抄,。而這個(gè)階段,,決定了你日后可以面對更復(fù)雜的問題。

同樣的事情發(fā)生在任何一個(gè)你新接觸的門類中,。比如我現(xiàn)在跟你說“薩科蒂井”,,跟你說“蒸汽采油”,跟你說“mud pulse”說“EM”,,跟你說“欠平衡鉆井”,,你可能根本不明白這些都是什么東西。而如果我不給你形象的介紹這些基礎(chǔ)的術(shù)語,,直接給你講其應(yīng)用,,那你最后什么也得不到。而向你形象介紹說明這些基礎(chǔ)理論和要點(diǎn)的部分也是形象教學(xué)的部分,。

所以,,這里插一句,對于抄襲,,無論你抄得是誰,,無論你是否認(rèn)為抄是可恥的,我們都必須承認(rèn),,我們每一個(gè)人都經(jīng)歷過這個(gè)過程,。8爺當(dāng)年想必也干過抄圖的活,。其實(shí)重點(diǎn)不在于你抄了什么,重點(diǎn)在于是不是在抄這樣一個(gè)形象教學(xué)的過程中你學(xué)到了什么,。不過腦子的抄,,最后你什么都得不到。這應(yīng)該就是山寨現(xiàn)象的本因——人們在只追求利益的驅(qū)使下,,不過腦子的抄襲,。
      

經(jīng)歷了形象教學(xué),后面的延伸拓展深入就是邏輯教學(xué)的過程,。比如你學(xué)習(xí)了浮力定律,,然后遇到了一個(gè)新的問題。一根插進(jìn)泥中,,頂端露出水面的豎直直竹竿受到的浮力是多大呢,?這個(gè)問題是形象教學(xué)沒有的部分,但是其所用的理論是形象教學(xué)教給你的,。所以,,經(jīng)過延伸,你會明白,,竹竿插入泥中,底部沒有水壓,,頂部沒有水壓,,因此其浮力是零。這一過程就是邏輯教學(xué),。而這一過程卻又是繁瑣并容易出現(xiàn)的問題,。因?yàn)樾蜗蠼虒W(xué)教授的東西并不代表你能靈活應(yīng)用。同樣是這個(gè)竹竿問題,,有些學(xué)生就會應(yīng)用浮力等于密度重力加速度排水體積的乘積這個(gè)理論來計(jì)算,,其結(jié)果自然就出現(xiàn)了問題。當(dāng)然,,這只是舉一個(gè)簡單的例子,。邏輯教學(xué)是一個(gè)漫長而繁瑣的過程。也是傳承的重點(diǎn),。因?yàn)榛A(chǔ)的形象教學(xué)的部分很容易被人們接受,,而如果正確應(yīng)用,高效應(yīng)用,,并延伸擴(kuò)展,、發(fā)現(xiàn)發(fā)明新的理論卻是邏輯教學(xué)的部分。所以,,理論傳承,,或者形象教學(xué)部分的傳承,,有紙墨就夠了。而邏輯教學(xué)的部分,,技藝的傳承,,則必須通過人與人的言傳身教和學(xué)習(xí)者自己的領(lǐng)悟體會才能進(jìn)行下去。說個(gè)很現(xiàn)實(shí)的例子,。五筆字根表,,我已經(jīng)會背了10幾年�,?墒乾F(xiàn)在依舊不會用五筆輸入法,。這就是沒有繼承到技藝部分的例子。

       傳承,,傳承的是技藝,,是解決問題的辦法。而絕對不是單純的理論和數(shù)據(jù)的記載,。

       希望我的這些體會和理解對大家有所幫助,。

       PS:鷹大,為什么沒有排版功能了,?
       時(shí)14年10月21日,。

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發(fā)表于 2014-10-22 04:46:16 | 只看該作者
說實(shí)話,有的詞看不懂,不過必須佩服有干貨且賺錢多的強(qiáng)人
對于傳承,我的理解是到了一家新公司,上手以前,先關(guān)起門看歷代圖紙和資料,我理解這就是傳承,而這些圖紙和資料就是形成標(biāo)準(zhǔn)化的過程

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非常贊同這兩句,!  發(fā)表于 2014-10-23 10:00
傳承這個(gè)東西,能資料化的東西可以存檔,,可以保留,。但是卻并不代表這些東西能被真的傳承下去。這點(diǎn)是最可悲的,。呵呵  發(fā)表于 2014-10-22 06:40
標(biāo)準(zhǔn)化本身沒有錯(cuò),。只是時(shí)代在變,很多圖紙資料會隨著時(shí)間的推移而失去先進(jìn)性。而一個(gè)公司,,或者個(gè)人,,必須要從舊的東西里學(xué)會其內(nèi)在的核心,才能在新形勢中發(fā)展,。  發(fā)表于 2014-10-22 06:38
3#
發(fā)表于 2014-10-22 06:32:12 | 只看該作者
我頂頂頂,。上班。等下再頂,。

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多謝  發(fā)表于 2014-10-23 12:26
做扭緊工具的德派和阿特拉斯也告訴我,。找賣膠水的就成。  發(fā)表于 2014-10-23 10:27
大俠幫你問了下,。一般是可力特摩和樂泰漢高做這類產(chǎn)品,。屬于膠水類的產(chǎn)品。其他品牌也有,。找賣膠水的就很清楚,。有完善的技術(shù)資料和產(chǎn)品應(yīng)用領(lǐng)域。  發(fā)表于 2014-10-23 10:25
多謝貓,。目前,,我只找到一家美國公司的產(chǎn)品�,;仡^分享上來,。  發(fā)表于 2014-10-22 23:06
車輪廠里聽說過這個(gè)。東風(fēng)緊固件里聽說過,。我?guī)湍銌枂枏S里的人,。  發(fā)表于 2014-10-22 12:14
對了,貓兄,,有聽說:摩擦系數(shù)穩(wěn)定劑 這種東西嗎?據(jù)說是汽車行業(yè)控制摩擦系數(shù)用的,。不知道貓兄有沒有相關(guān)信息,。  發(fā)表于 2014-10-22 11:45
4#
發(fā)表于 2014-10-22 07:19:52 | 只看該作者
排版功能有的啊,用ios的話有時(shí)候勾選編輯器右上角”純文本”
5#
發(fā)表于 2014-10-22 08:19:45 | 只看該作者
舉例,、說理,,這才是好帖!
佩服,!
6#
發(fā)表于 2014-10-22 08:46:46 | 只看該作者
   厲害,,傳承和標(biāo)準(zhǔn)能扯這么長;這筆頭佩服,。
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發(fā)表于 2014-10-22 08:53:42 | 只看該作者
不太明白,,為什么中國玩權(quán)術(shù),而外國人不側(cè)重權(quán)術(shù),是體制的問題,,還是民主性的問題,?
下面的我看了,也不太懂,,我只覺得你說的有可能是模式吧,?再好的模式在這里,真的很難,,或者幾乎不可能,,上邊根本沒人想這些問題,下邊想或者做了,,那就是異類,,你也做不下去,即使做了也會變味,,,,而且沒幾人能做好,然做好太難,,還上下都可能不討好,!
也許,你只是一種向往,,或者贊嘆,,那種模式和那種積極發(fā)展的狀態(tài)真好,每個(gè)人的工作不僅養(yǎng)家糊口,,還能直接或者間接的促進(jìn)社會發(fā)展,,享受那種其樂融融!而不是今天的沒有底線的金錢第一,,管你什么社會,,為了錢,燃燒了瘋狂

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老兄,,老外玩權(quán)術(shù)玩得更大,。  發(fā)表于 2014-11-2 21:30
天朝向來重謀輕技,要不是挨打,,現(xiàn)在恐怕還是這樣,。  發(fā)表于 2014-10-22 18:26
呵呵,期待大俠大作,。如果有言語不妥之處,,也請海涵。  發(fā)表于 2014-10-22 11:03
算了吧,,我層次不夠,,好好學(xué)習(xí)后,,再討教吧!不再回復(fù)了,!  發(fā)表于 2014-10-22 10:47
我不知什么地方,,讓你理解我激將了,我王某人,,一輩子也許卑微,,但絕不卑鄙,別說,,套你的東西,,就是你給我,我也要合計(jì)合計(jì),,怕受之有愧,!  發(fā)表于 2014-10-22 10:45
呵呵,如果你依次較真的話,。那便不妨大家都掖著藏著,,后輩的子孫連四則運(yùn)算都學(xué)不到就可以了。不是嗎,?我說了,,沒有要求如何,也不討論傳承的承擔(dān)者,。只說應(yīng)該傳承什么,。  發(fā)表于 2014-10-22 10:45
如你所說,別人有途徑學(xué)習(xí)并可能超越我,,又問應(yīng)該傳承什么,,我感覺什么都可以不傳承,傳承精神就夠了,,如果有這種好風(fēng)氣,,好的精神,根本就沒有問題  發(fā)表于 2014-10-22 10:42
另外,,我其實(shí)很不明白,,你怎么會把這樣的文章理解到一個(gè)階層問題上,管理問題上,。這點(diǎn)我著實(shí)困惑。  發(fā)表于 2014-10-22 10:39
另外,,既然大俠覺得自己的技術(shù)不該輕易示人,,那我也不好結(jié)合自己的工作不是?哈哈,。我的東西,,說過很多,分享很多,大俠隨時(shí)可以去查,。所以也大可不必如此激將  發(fā)表于 2014-10-22 10:38
這里,,討論的并不是傳承這個(gè)東西究竟該由誰承擔(dān),該由誰繼承,,如何承擔(dān)和繼承,。只是在說,傳承的究竟應(yīng)該是什么,。至于大家是不是希望這樣做,,就不再討論之內(nèi)了  發(fā)表于 2014-10-22 10:36
寫這些既沒有要求你去主動分享自己的技術(shù),也沒有呼吁我們必須如何改革,。當(dāng)然,,你非要這么想我也沒有辦法。但是必須得說,,即便你不去傳授,,也并不代表其他人不會得到。呵呵,。  發(fā)表于 2014-10-22 10:35
舉這樣一個(gè)例子是喂了讓你理解傳承的意思,。當(dāng)然你可以不讓別人學(xué)會你的東西而阻斷這條路。這沒有什么,,中國古代的各行各業(yè)都是這樣玩過來的,。  發(fā)表于 2014-10-22 10:33
雖然大家都很認(rèn)同你,我一樣要說反對的話,,我以一個(gè)聽不明白的人的角度,,建議你,把他借鑒或結(jié)合自己的工作關(guān)系或者內(nèi)容的實(shí)際,,表達(dá)出來我感覺也許會好跟明白一些,,嘎嘎,我好以我工作實(shí)際來反駁你  發(fā)表于 2014-10-22 10:25
呵呵,,我真的是不會也不愿意,,讓我接班的人學(xué)會我的東西的,那是我吃飯的東東,,除非有一天我不做這行業(yè)了,,我費(fèi)盡心機(jī)研究的各種方法,絕對不能輕易傳授,!  發(fā)表于 2014-10-22 10:19
如果到上層,,可以理解為一種好管理吧?照章辦事就可以把問題解決了,,我以前評論,,批評過他們500企業(yè)的在生產(chǎn)上的,,工廠管理制度,我在下層,,能深入的看到起弊端,,只能是那種學(xué)來不經(jīng)過轉(zhuǎn)化的東西,真死板,,扼殺員工  發(fā)表于 2014-10-22 10:16
如果是數(shù)控,,可以這么理解。你說的這些都屬于紙上流傳的東西,。而接你班的人如果可以通過看你留下的紙質(zhì)品而形成新的自己加工設(shè)計(jì)編程的能力,,這猜是傳承。  發(fā)表于 2014-10-22 10:14
我是干數(shù)控的,,你的標(biāo)準(zhǔn)化具體到我們數(shù)控加工實(shí)際中,,也許可以理解為干活有套路吧,而你的傳承,,大概可以理解為,,一種交接,我走了,,別人來按照已有的東東,,按部就班的做吧。  發(fā)表于 2014-10-22 10:09
后半部分不是模式,,而是對于教學(xué)和學(xué)習(xí)過程的一種總結(jié),。你既可以認(rèn)為老師教課可以遵循這樣的步驟,也可以理解你自己的學(xué)習(xí)過程中可以遵循這個(gè)步驟,。而后半部分,,主要是在闡述對于傳承,我們應(yīng)該關(guān)注什么  發(fā)表于 2014-10-22 09:12
關(guān)于權(quán)術(shù),,這個(gè)只能說是民族本身的問題,。或者你可以這么理解,,我們更樂于這種人和人之間的權(quán)力之爭,。老毛有句話,叫與人斗,,其樂無窮,。哈哈。鬼子們也斗,,但是并不以此為樂,,只是喂了達(dá)到目的。  發(fā)表于 2014-10-22 09:09
8#
發(fā)表于 2014-10-22 08:54:39 | 只看該作者
頂一個(gè)啊
9#
發(fā)表于 2014-10-22 09:39:31 | 只看該作者
寫的好
但看很多跪求的帖子,,他們形象學(xué)習(xí)都沒學(xué),,哪來的邏輯學(xué)習(xí)
10#
發(fā)表于 2014-10-22 09:42:28 | 只看該作者
說的非常好,每次看到你們進(jìn)步,,內(nèi)心就很喜悅,,畢竟現(xiàn)在追求進(jìn)步的家伙忒少了,

有些貌似有些水平的,,其實(shí)也是假的,,禁不住實(shí)踐考驗(yàn),另外,,不得不說,,北美工業(yè)環(huán)境還是比國內(nèi)強(qiáng)一些,努力吧,,過些年你能自己作老板的,,不錯(cuò)

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多謝8爺。本來8月打算去底特律看看的,。結(jié)果朋友說現(xiàn)在已經(jīng)極端蕭條了,。所以正在考慮換個(gè)一地方轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)。不知道8爺有什么推薦沒  發(fā)表于 2014-10-22 09:55
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