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樓主: syw開門造車
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我國飛機發(fā)動機的難點是數(shù)字控制!---問難在哪里?!

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2014-12-6 14:34:24 | 只看該作者
一個不錯的話題,,也是比較敏感的話題,,有沒有606的哥們出來解釋下,?
12#
發(fā)表于 2014-12-6 16:36:34 | 只看該作者
我還是說點真東西:月球其實是外星人的遠古飛行器!
. P' N. E4 C( E' D% x" Whttp://bbs.tianya.cn/post-16-677805-1.shtml
8 ?: p/ j& R. p; ?9 U6 s+ E) r! @) G/ m, `* h

點評

這個以前還真看過一些,,類似說·  發(fā)表于 2014-12-10 18:27
剛剛還能打開,!  發(fā)表于 2014-12-6 21:06
很抱歉, 您訪問的頁面不存在,!  發(fā)表于 2014-12-6 21:04
13#
發(fā)表于 2014-12-6 17:24:31 | 只看該作者
自動控制吧,,咱們跟人比差距還挺大的,。就說同步衛(wèi)星吧,歐空局的,,能一個窩放3顆星,,我們的只能放一顆星,因為人家能控制到衛(wèi)星擺動幾十米,,咱們的是幾公里,。
14#
發(fā)表于 2014-12-6 19:06:21 | 只看該作者
我覺得 是不是就像汽車發(fā)動機  電噴什么的 控制燃燒室的溫度 各種傳感器什么的
15#
發(fā)表于 2014-12-7 01:28:56 | 只看該作者
在高人來之前,,先班門之前摸摸斧子,熱熱場子,,哈
* h( b' }, J/ o' U
$ Z5 j- i  w4 I說起噴氣發(fā)動機的控制,,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻。關(guān)鍵還在于發(fā)動機在各工況底下的工作模型。因為所謂的發(fā)動機控制,需要控制的是空氣流量、燃油噴入量,、內(nèi)部壓力/溫度的梯度等等。但是你怎么就能知道什么轉(zhuǎn)速底下,,風(fēng)扇,、低壓壓氣機,、高壓壓氣機、渦輪前溫度,、渦輪工況等等一些部門都在歡樂地順暢地工作呢,?如果不順暢,你又該如何使得發(fā)動機內(nèi)部各個部門歡樂順暢起來呢,?" f: V7 m7 f0 v" o3 b  [5 h. ]

* U: L! z; G* R4 ]說到底,,是需要數(shù)據(jù)來說話的。某一轉(zhuǎn)速底下,,幾十排葉片分別應(yīng)該在什么角度工作,、如何調(diào)整?應(yīng)該在每秒鐘的時間里面噴進去多少燃油,?噴口是收斂還是擴散,?這個量又如何控制?渦輪是否在它所能忍受的的工作溫度下辛勤工作,?冷卻空氣壓力應(yīng)該是多少,?
' J% Y4 @# ~$ D( W, T4 T% ^" U4 v
請問是不是每個地方都需要數(shù)據(jù)?從慢車狀態(tài),,到中間推力,,再到額定推力,到加力狀態(tài),?需要多少參數(shù)呢,?這些數(shù)據(jù)又從何而來呢?
/ }" e" u: [; W- D$ \就是天文數(shù)量的計算,,選定工況底下的試車,、試飛。N年,,N×10年的辛苦積累,。
; }, F( V$ x$ ^這還是在各部件的材料都在理論設(shè)定范圍內(nèi)的理想狀態(tài)下。: h; V' Q& D9 a+ w6 Z

9 p" q8 [& u9 u* m  G' c發(fā)動機的控制,,現(xiàn)在都包括了發(fā)動機健康和壽命監(jiān)測系統(tǒng),,對發(fā)動機各部件的健康狀態(tài)的監(jiān)測同樣需要,相信大家都能想到,,那是想不到的海量數(shù)據(jù)作支撐。
! {" K- T- \1 x, F' S
! y/ N; C% ~% Z# f難題,,難嗎,?哈哈,斧子摸完了,,閃人

點評

我也屬于不懂,,所摸一下斧子就不敢說什么了,。但是有疑問了,發(fā)動機所的都是在干什么,?  發(fā)表于 2014-12-8 23:00
因為玩項目的關(guān)系,,我歷來不摻和軍事話題,說點民用的吧,,在地面上發(fā)電的渦輪機,,就沒有一個玩的好的,就是對里面是啥,,沒有懂的,,大家七嘴八舌,都是胡扯,,四條線,,哪個限制哪個,有幾個明白的,?基礎(chǔ)理論就不懂  發(fā)表于 2014-12-7 12:55
16#
發(fā)表于 2014-12-7 06:03:49 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28
# ~( U) C7 [  n/ Z在高人來之前,,先班門之前摸摸斧子,熱熱場子,,哈, @) ~( t: h6 m
) Q: O0 a. y# o7 _$ [& q2 V, T2 Q
說起噴氣發(fā)動機的控制,,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻。關(guān) ...
, i( z* r8 Y" h& r8 U
對極了,,燃燒過程現(xiàn)在確實‘無法計算’,;山寨’好一件產(chǎn)品也‘不容易,飛機發(fā)動機的難點是數(shù)字控制,?,??,?,?  我國飛機發(fā)動機的機械部分過關(guān)了?,?,??,?

點評

一言難盡  發(fā)表于 2014-12-8 23:20
17#
發(fā)表于 2014-12-7 06:21:10 | 只看該作者
本帖最后由 林霸赫 于 2014-12-7 06:25 編輯 : z2 o2 R6 R5 }5 X+ O' ~( g/ m

+ Z2 m+ A. G2 d3 ]* a6 X! l- Q噴氣機墜落也不一定全是噴氣發(fā)動機的事,,進氣道與噴氣發(fā)動機不匹配,進氣道‘畸變’引起喘振等引發(fā)停車,,,,噴氣發(fā)動機的數(shù)控燃調(diào)此時作用很小,那飛機剛改了進氣道,。,。,。
18#
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-7 08:00:56 | 只看該作者
本帖最后由 syw開門造車 于 2014-12-7 10:41 編輯 : E5 r+ H, `* g" h9 Q
猛龍C 發(fā)表于 2014-12-7 01:28
% A' u* Y8 d- e" X+ P在高人來之前,先班門之前摸摸斧子,,熱熱場子,,哈
  {5 K2 H# J* y0 X& H
1 V4 C5 l3 i7 M% v* ?9 t說起噴氣發(fā)動機的控制,系統(tǒng)本身并非難的無法理喻,。關(guān) ...
. L8 G+ X+ e% ^! ~/ V: [

  ?, s$ C; b$ q" ^
猛龍C 友好!* c" d% T9 q. a5 q
.
..你在16#樓回復(fù)的短文我認真看了,,受益非淺!
能找到一位給我?guī)碇R上,、見識上有所收獲,,值得我花費時間并愿意與之交往對話的人真不容易!
9 {& A( [  J5 O" i" {. q$ l2 [.

/ c; w# N" }% s, c" F
我是一個對我國國防建設(shè)非常關(guān)注的人,,航空發(fā)動機是我重點關(guān)注的內(nèi)容之一,!
在我們網(wǎng)站大家都在談?wù)撐覈陌l(fā)動機如何如何落后,我國的工業(yè)如何如何……,。
5 ]/ V0 U2 Z! Z" ?% W% W.
長期以來,,在我們網(wǎng)站我得到的有關(guān)我國發(fā)動機之所以落后的原因是:基于我國冶金方面的落后,生產(chǎn)不出合格的高水平的航空材料,!基于我國加工工業(yè)如何落后,,加工不出合格的產(chǎn)品……!,,既然這是冶金方面和機加工方面專家的事,,咱也就別操心了!
.
但有時我也不解:咱在大學(xué)時(當(dāng)時母校實為中專)可是學(xué)過材料力學(xué)的,,知道鐵碳平衡圖是怎么回事,,知道熱處理是怎么回事,了解金相方面的知識,,知道各種材料在冶煉的過程中,,對各種溫度梯度段精確控制對材料性能提升的重要性……!而且現(xiàn)在的檢測與控制技術(shù)對這些內(nèi)容小菜一碟,,怎么就不行哪,?!
1 b0 N/ ~7 {: A  d7 r/ o.
直到有一天—2014年11月19日,,不經(jīng)意間,,在張紹忠將軍的一篇文章中突然得到這樣一個信息:“……我國飛機發(fā)動機的難點是數(shù)字控制,這個太難了,?,!”
  ?- X+ f( W7 l; E.
我敬畏、研究世界上所有強人,,特別敬畏,、研究一百年來給我國帶來巨大變化的的超級強人、偉人,,我才不管別人怎么議論他們……,。
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我也尊重羅援、張紹忠將軍,。在2003年伊拉克戰(zhàn)爭期間,,我認真聆聽了張將軍跟蹤戰(zhàn)爭進程中的每一次講解,對比后來的結(jié)果,,分析其差別產(chǎn)生的因果,,特別是當(dāng)我后來從網(wǎng)上得到戰(zhàn)爭進行時那些背后的故事后,我得出結(jié)論,,如果由我們?nèi)魏稳藖砀欀v解,,決不會比張將軍講解的更好!
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當(dāng)我們對張將軍不屑一顧的時候,,那位網(wǎng)友能在我們網(wǎng)站上找到一篇象張將軍那樣明確的給我指出:“!!!!!!!!----我國飛機發(fā)動機的難點是數(shù)字控制,!”類的文章來!�,�,!
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講到數(shù)控,我多少還算是有點發(fā)言權(quán):
我24歲(1976年)就曾在我市科委,、科協(xié)組辦的講壇上,,為來至我市各廠礦的工程師們,專題開講過“數(shù)控技術(shù)與應(yīng)用”來聽課的有好多位來自大專院校的專家教授,,其中有好幾位我的老師,、教授。
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當(dāng)時有人說我只會吹牛,,沒有實例,?!在這一激之下,,在連小規(guī)模集成電路都得不到的情況下,,我生生用繼電器攢成了一臺數(shù)字控制拉線機,當(dāng)時在我市電控界引起了不小的轟動,,吸引了大批各廠礦企事業(yè)機電方面的工程師,、老總們前來觀瞻,并引起一偏茫然,!在這一過程中產(chǎn)生了我的那篇論文,。那年我25歲(1977年)
至于后來我研制的數(shù)控類設(shè)備就更多了……,這其中也為中國機械社區(qū)懵成功了一件作品—中國機械社區(qū)2#項目。
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君子動口不動手,,我愛動手,,所以屬于小人。
我現(xiàn)在每天都在從事機械,、機電,、電子、編程,、設(shè)計,、畫圖(機械、電子),、現(xiàn)場動手方面的工作,,
想抓緊時間為在有生之年多做成幾件作品,用實際行動在為我們國家多做些貢獻,!
.
我之所以發(fā)起這個話題,,更是想在這方面研究研究,看是否能為我國的航空發(fā)動機方面做點事情,。
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時間太緊,所以現(xiàn)在發(fā)言很少了,,請大家見諒,。
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Syw  141207   08.02

點評

Syw前輩好,, 您過獎了,,我對飛機及發(fā)動機方面的了解實在淺顯。只是就我的理解簡單談了一下,。事實上,,我對發(fā)動機的認識是最近幾年在社區(qū)好多老師(尤其998老師)的提攜之下,在我工作生活當(dāng)中的親身經(jīng)歷之后,,才逐漸  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-12-8 23:18
百姓不便隨意講這些,,講深了,,講實了,大概就‘進去了’,,軍事論壇上許多軍迷講這些,因為完全不懂,,上面不會干涉,假如談到實質(zhì)問題,比如具體差距差多少,,葉片壽命差多少,喘振點在哪里,,網(wǎng)站立即得給封了,,  發(fā)表于 2014-12-7 12:58
前輩急切的心情,拳拳愛國之心現(xiàn)在一些年輕人是難以理解的,。也許現(xiàn)在出來一個錢那樣的人物,,那事情就解決了,。您是過來人,,個中原因都比我們清楚的多。就那么卡住了,,這么多年了  發(fā)表于 2014-12-7 08:59
19#
發(fā)表于 2014-12-7 09:01:37 | 只看該作者
本帖最后由 mrplplplpl 于 2014-12-7 09:25 編輯 % R1 z3 u# @5 m0 n, C5 x/ t7 H  P
zgsdcrc 發(fā)表于 2014-12-5 22:56
4 s+ D- b8 W1 _. t5 [3 F機械的東西好山寨有點夸張了,,最近和高校合作,研究航空用發(fā)動機葉片如何加工,高校負責(zé)人是高校博士生導(dǎo)師 ...

) O1 p" ^: L/ z" v. [$ t完全同意! 中國現(xiàn)在會山寨的東西是越來越多, 但并不表示山寨的東西質(zhì)量也好!5 K) u6 b& ^1 {, F6 g: h
所以, 經(jīng)�,?吹降囊粋現(xiàn)象就是,原來東西是進口的, 現(xiàn)在國產(chǎn)了, 但打開一看, 關(guān)鍵性的核心部件往往還是老外的。
- s9 i4 y/ n4 a+ O) ]! F有時候看看周圍的人,, 自信滿滿的往往都是技術(shù)小白,。
20#
發(fā)表于 2014-12-7 10:47:25 | 只看該作者
主要是發(fā)動機材料問題  設(shè)計者玩意可以 逆向  數(shù)控加工方面主要是精度和刀具的問題
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