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形位公差問題

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1#
發(fā)表于 2014-12-8 20:52:32 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 一點(diǎn)一滴 于 2014-12-8 20:56 編輯
( p& W- d0 ?, X$ n3 H" Y! N; M, {! c. [6 l( \/ t
關(guān)于“形狀公差<定向公差<定位公差”,在書上我就看見大概這么個例子
( }! r$ x$ x3 }4 D" h) d7 P
( Q6 v  H" y! f; @3 w我的疑問是:這里面有沒有暗含著對基準(zhǔn)A有什么要求,?3 v8 @' P/ G* N# d* D- }+ a
問題來源:我們公司有一產(chǎn)品,被測要素要求相對基準(zhǔn)垂直0.02,而基準(zhǔn)要求平面度0.05。如下圖# u, N: C# I$ l7 o) {+ `* x
; B  {- B/ I  z0 y
零件是個一米多長的殼體件(上圖為示意圖,,不是原件),我們廠師傅們還有來的老外,,以及我老師都說必須保證A面在0.02以下,,才能加工出垂直度來,這里的0.05沒用,,若A面平面度在0.05則肯定做不出垂直度來,。我想他們的意思應(yīng)該是基準(zhǔn)A的平面度應(yīng)該小于垂直度公差,這種標(biāo)法錯誤,。問題:基準(zhǔn)的形狀公差是不是得小于被測公差
# l- w2 N% e1 E& x! U
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2#
發(fā)表于 2014-12-8 21:06:55 | 只看該作者
形狀公差應(yīng)該小于位置度公差

點(diǎn)評

我的疑問是:“形狀公差<定向公差<定位公差”中的形狀公差單指被測要素啊,,還是包含基準(zhǔn)與被測要素這兩個  發(fā)表于 2014-12-8 21:17
3#
發(fā)表于 2014-12-8 21:14:43 | 只看該作者
第一張圖,,感覺好像應(yīng)該是個軸,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,,所以A上沒有形位公差,。; e, T( g- ~* G  l* S# [
第二張圖,一米多長的殼體件,,A基準(zhǔn)的精度定位影響裝夾,,加工不出來,主要是A基準(zhǔn)面大,。
7 `6 l4 Z/ q6 C基準(zhǔn)的形位公差一般是全圖要求最精的

點(diǎn)評

軸的話基準(zhǔn)和被測要素是一個要素了  發(fā)表于 2015-1-14 08:15
不是軸,,沒有軸的符號  發(fā)表于 2014-12-18 22:13
第一張圖是我們以前教材的插圖,并不是軸,,可以是板,,A應(yīng)該指的面  發(fā)表于 2014-12-8 22:13
4#
發(fā)表于 2014-12-9 21:11:06 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14 ' R( L; S4 \, u9 D
第一張圖,感覺好像應(yīng)該是個軸,,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,,所以A上沒有形位公差。/ U4 l9 p) A* h! G9 B, D) C
第二張圖,,一米多長的殼體件,,A基 ...

6 [2 K: f! i) y$ Y5 A1 K  j  j哦,是板的話,,如果是教程上的話,,也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,這樣可以加工的,。猜想7 ~, r2 j6 ^. O3 Z

點(diǎn)評

若A基準(zhǔn)面平面度不好,,加工孔時采用3點(diǎn)定位,把空的垂直度加工出來,,在床子上檢測合格,,可下了床子在三坐標(biāo)上怎么檢測,因為孔相對于加工時支撐的3個點(diǎn)合格,,但相對于A面上其他3個點(diǎn)不一定合格�,。ˋ面不好啊)  發(fā)表于 2014-12-10 19:25
5#
發(fā)表于 2014-12-9 21:52:56 | 只看該作者
第一張圖是塊板,,沒有任何問題,。我手頭的課本是上海科學(xué)技術(shù)出版社的,,甘永利第九版,,82頁就有相似的圖,。第二張圖實(shí)際基準(zhǔn)要素形狀誤差較大時,不宜使用實(shí)際基準(zhǔn)要素作為基準(zhǔn),。應(yīng)用平臺來代替實(shí)際基準(zhǔn)平面,,用V型塊來體現(xiàn)軸的基準(zhǔn)準(zhǔn)軸線。1米多長的殼體,,主參數(shù)范圍姑且認(rèn)為在1000~1600,,公差50um在6級與7級精度之間(GB/T1184-1996),不知樓主殼體的軸線垂直度公差為幾級,,若大于底面的6,7級,,那說明基準(zhǔn)的精度等級比被測量值還大,不合適的

點(diǎn)評

您的意思是不應(yīng)看精度數(shù)值的大小,,而應(yīng)看精度等級的大小吧,?是不是可以理解為:基準(zhǔn)要素的精度等級要好于被測要素的?  發(fā)表于 2014-12-10 19:31
6#
發(fā)表于 2014-12-9 22:12:09 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-8 21:14 $ p' B7 I* ]* d. |
第一張圖,,感覺好像應(yīng)該是個軸,,A基準(zhǔn)應(yīng)該是軸心,所以A上沒有形位公差,。. t# C7 D% x# M$ F# F& }
第二張圖,,一米多長的殼體件,A基 ...
/ G2 m+ y, k" Y4 \! b3 `4 {
不是軸
% E: ?0 q. ]0 h, c* I& A. H如果是軸  怎么會有平面度的要求,?
  ]: A# P# a: }5 T7 p: f& o
7#
發(fā)表于 2014-12-10 12:44:59 | 只看該作者
5樓說的有理,,不能簡單的看公差值,還要結(jié)合各元素的尺寸大小看相應(yīng)的公差等級,。至少“A面平面度0.05,,垂直度0.02做不出來”,這一說法太草率了,。

點(diǎn)評

打個比方:如果A面的尺寸是1000*1000,,而被測孔的軸向距離是100,這樣的情況下,,即便是把平面度再放寬到0.1,,測量時在基準(zhǔn)面的不同位置取點(diǎn),多次測量,,最后你會發(fā)現(xiàn),,測出來的垂直度誤差值都相差不大。  發(fā)表于 2014-12-10 22:44
如果這張圖中,,基準(zhǔn)換成孔,,被測元素?fù)Q成平面,那確實(shí)是不合理,。但就從圖面的比例來看,,圖中的標(biāo)注并沒有多大的問題,。  發(fā)表于 2014-12-10 22:38
你之前提到的你們的師傅和老外都認(rèn)為這樣的標(biāo)注不合理,其理由應(yīng)該是這一條:通常情況下,,位置公差值應(yīng)大于形狀公差。但是這一原則是指此位置公差及形狀公差均針對同一被測元素,。所以這一條在你這張圖紙中并不適用  發(fā)表于 2014-12-10 22:34
大俠,,我翻遍教材也沒發(fā)現(xiàn)對基準(zhǔn)要素有什么要求。是不是基準(zhǔn)的精度等級高于被測要素,?,?可很多情況下,看的很多圖紙都是對被測要素標(biāo)上公差,,而基準(zhǔn)上只有個基準(zhǔn)符號沒有公差要求  發(fā)表于 2014-12-10 19:39
8#
 樓主| 發(fā)表于 2014-12-10 19:44:43 | 只看該作者
有請大俠@zerowing  @鬼魅道長  @逍遙處士  @Lixinwu  @憨老馬  @害怕伏櫪     
9#
發(fā)表于 2014-12-10 20:01:39 | 只看該作者
機(jī)械蝦 發(fā)表于 2014-12-9 21:11 5 R6 n4 O+ n% D
哦,,是板的話,如果是教程上的話,,也可能A面采用3點(diǎn)定位吧,,這樣可以加工的。猜想

$ H6 M' N8 w9 l& u& }, q只能在床子上測量,,就不上三坐標(biāo)啦+ ~& d; E) o5 }0 Z, [9 P$ V

點(diǎn)評

不是這樣滴,,要是出口件怎么辦,自己檢驗部門都不撿的話,,人家一個尺寸一個尺寸的給你檢  發(fā)表于 2014-12-10 20:11
10#
發(fā)表于 2014-12-10 21:03:53 | 只看該作者
建寧 發(fā)表于 2014-12-9 21:52 0 H" B" L1 M5 A$ n! x- J8 b" p% ^
第一張圖是塊板,,沒有任何問題。我手頭的課本是上�,?茖W(xué)技術(shù)出版社的,,甘永利第九版,82頁就有相似的圖,。第 ...

2 w; ^8 m" z$ v1 `+ L4 n, k用兩個間距最短的理論平行平面來包圍殼體底面,,而此時這兩個理論平行平面的中間面,就是基準(zhǔn),。所以可以看出本身對于基準(zhǔn)其實(shí)并無精度等級要求,,但我們廠實(shí)際生產(chǎn)中通常是要求基準(zhǔn)的精度高度被測要素的。
. B. s0 M9 y$ d  \1 h
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