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關于‘撐下去’的話題,

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1#
發(fā)表于 2014-12-20 16:14:47 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
蕭條以后,,許多人問俺他該怎么辦,,尤其一些以前玩產(chǎn)品的老板,俺說,,你帶你現(xiàn)在的產(chǎn)品過來,,俺看看,再告訴你該怎么辦,?

  他們帶著隨從,,帶著他產(chǎn)品過來,,俺把他帶來的產(chǎn)品當場拆開,把俺那些可以出口到發(fā)達國家的東西拿出來,,擺在邊上,,問,你該知道你怎么辦了吧,?

  他們回去以后,,有些立即就關了廠子與公司,就這么簡單一件事情,,因為他知道,,想達到他看到的那個塑料件的德行,他也許是10年以后的事情了,,他假如談努力,,是10年前該談的東西,而不是今天,,今天,,他們撐下去,是一種無謂的徒勞掙扎,,沒有什么實際意義了,,

  國內工程師其實不少,大家談過多次關于‘組織起來’的話題,,我問他們,你組織過人干活嗎,?你組織200人干一個活兒,,你能預料會什么樣子嗎?

  為一個大型項目,,假如你接手一個有500個可以畫圖的單位的設計部門,,你知道有多少家伙是可以用的嗎?你讓他們自己報名,,來干這個,,你知道有幾個肯報名的嗎?很少的,,

  中國工業(yè),,其實不缺生產(chǎn)能力,但無法組織起來,,太鋼要大型磨機,,一重可以生產(chǎn)設備部分,但這個系統(tǒng)沒法組織,,你包給一重不行,,包給太重也不行,,只能包給美卓,美卓分拆以后,,再包給一重,,這個環(huán)節(jié)才能成立,另外,,國內公司也沒法控制質量,,只能包給外資,外資再包回來,,質量才能保證,,因為大家都知道,給洋人干活兒是不能馬虎的,,而國內產(chǎn)品無所謂的,,

  早年,我們設計過一條大熱帶線,,經(jīng)歷98年危機,,沒錢了,就沒再上,,但所有資料圖紙是齊全的,,6年以后再上馬,人手就不齊了,,沒法玩了,,就包給西馬克,西馬克看了多年前的圖紙,,都是認可的,,由西馬克配套了自動化系統(tǒng),完全不輸給德國本土設計的東西,,放在今天,,也是不能想象的,今天國內已經(jīng)沒有設計全套這些東西的能力了,,人也湊不齊全了,,那是一個值得懷念的年代,

   談‘撐下去’,,俺說,,俺玩了多年工業(yè),玩過各種設備,,包括大型齒輪床子,,各種大型設備,現(xiàn)在玩過大鐵礦了,,工業(yè)所有流程基本都玩過了,,現(xiàn)在接各種大設備玩,,就是為了撐下去的,

   俺說,,俺現(xiàn)在還教育國內的年輕人,,只要他們自己努力,俺就教他們,,即使不能怎么樣,,起碼他們可以進外資某一個高薪行當,先活著,,等以后看吧,,也許這就是中國工業(yè)未來的一點希望了,雖然人很少,,但起碼是種子啊,,

   現(xiàn)在已經(jīng)很難再想象組織100人出來干點什么了,誰組織,,那個組織者,,最終有可以累死,或者半途繳槍了,,哈哈,,

    今天,你找誰設計一個6米直徑的工作臺,,或者設計一個20米高的料倉,,再或者設計一個跨度50米的可以打開的天花板,你就是‘完全不侃價’,,隨他說,,人都很難找到了,

    與30年前不同,,今天設計渦輪機的家伙,你問他第5級與第七級的關系,,他可能完全不知道你在說什么,,他僅僅是計算機軟件的一個附庸,計算機是主人,,而他不是,,

    中國工業(yè)面臨的窘境,其實就在俺說的這些方面,,確實是沒有人了,,關于這個,俺作為在國內工業(yè)最前端的家伙,,真切的感覺到了,,確實沒有什么人了,,

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2#
發(fā)表于 2014-12-20 16:23:23 來自手機 | 只看該作者
爺,想起你那句,,喝酒的時候會有種說不出的感覺,,沒有人能夠接下去,爺現(xiàn)在是不是也有這樣的情感呢,?

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哈哈,,我說過多次了,我從來沒有指望誰來接,,我自己玩,,玩不動了,自然關門,,我說的是現(xiàn)在一些老板與我談他們的問題,,我說,你回去問一下,,你手下還有心情玩新東西沒有,,假如他們沒有心情了,你就果斷關張,,  發(fā)表于 2014-12-20 16:31
3#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:11 | 只看該作者
聽人勸吃飽飯,,剛來外資,比較忙沒什么時間學習,,感覺在國企多呆幾年技術會更扎實,,就是錢太少

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保持一種上進的態(tài)勢,多學習,,讓人家認可你,,機會就跑不掉。  發(fā)表于 2014-12-20 16:46
4#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:22 | 只看該作者
現(xiàn)在就得努力學習,,得保持和洋人年輕人同步,,人家做什么,自己也要能玩的下去�,,F(xiàn)在要是在論壇上發(fā)表點關于強大自己的觀點,,立馬就招來很多人反撲,擺出各種在現(xiàn)實中不存在,,但看似合理的觀點去反駁,。自己強大了就能支撐一個家庭,一個公司有幾個強者,就能養(yǎng)活很多人,。俺的目標就是在公司里能和年輕的洋人同臺競技,,不能輸給他們。

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謝謝八爺,,指點,。一定要到外面的世界去看看。  發(fā)表于 2014-12-20 17:34
你下一步,,就是要去它總部干幾年,,只有到哪里,你才知道它最終玩東西的深度,,之后,,才是再考慮下一步的問題,想法在米國學習幾年,,你會了解許多以前不知道的東西,,那時,再做下一步打算  發(fā)表于 2014-12-20 17:32
八爺我這塊技術人員很多都是洋人,,人家厲害,,要努力學習人家和人家同步,不會抱有混世的態(tài)度,。當時為了跑出去,,老板許諾給股份,都被拒絕了,,一定要走出去,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:26
你理解非常對,華人,,不僅在中國,,全球都一樣,有一種‘隨遇而安’的心態(tài),,這是千百年形成的,,進外資也一樣,以為可以混一輩子,,結果到30多歲,,與人家有差距了,就慢慢淘汰了,,你要特別提防這個心理狀態(tài),就這  發(fā)表于 2014-12-20 17:23
八爺,,很多人都說獨資外資不養(yǎng)人,,我認為只要技術不輸給人家能認可肯定做做到很久。  發(fā)表于 2014-12-20 17:20
現(xiàn)在俺在公司的接的項目比我年初剛來的時候忙多了。很多技術人員都是直接外派本土的年輕洋人,,技術部門在我去之后很少招國內的,。小鼻子的一些企業(yè)也很火。  發(fā)表于 2014-12-20 17:19
這種三分天下大概不需要10年了,,也許兩到三年就體現(xiàn)出來了,,外資自己感覺比以前壓力小了,國內新項目你必須找他,,不找你玩不動,,根本就不能開始,比如玩一個礦,,你必須先找洋人的咨詢公司,,否則不知道怎么玩前期  發(fā)表于 2014-12-20 17:15
八爺,根據(jù)您的預計以后三分天下的局面未來十年能成型嗎,。我們單元樓里就有幾個很多家境不錯,,吃喝不愁的年輕人玩鷹、斗蛐蛐,。真的到阿根廷那種地步,,肯定比人家更慘。  發(fā)表于 2014-12-20 17:10
是啊,,我現(xiàn)在就是教育一些年輕家伙,,有機會就進大型外資,一個是解決自己生活,,解決家庭問題,,保留‘喘口氣’的機會,再圖它年了,,大家都混下去,,都玩完了,以后想翻身,,很難了,,因為阿根廷就是例子,無法再翻身了  發(fā)表于 2014-12-20 17:03
5#
發(fā)表于 2014-12-20 17:11:48 | 只看該作者
可是為什么很多人說這是唱衰,。老鷹覺得這是傳播負面情緒,。反而鼓勵這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內心那種要振興的正能量。

因為阿呆完全沒有經(jīng)歷過90年代還有80年代�,,F(xiàn)在見到的設計院完全沒有任何戰(zhàn)斗力可言,。煤礦設計院的小伙子基本是什么都不懂。
中冶南方圖紙都是洋鬼子的原版,。米塔爾項目現(xiàn)場的一個項目經(jīng)理法國佬,。而中方的現(xiàn)場工程師幾乎不涉及主要的技術支持內容,。
他們現(xiàn)場的話就是:搞不定找法國佬。

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不提現(xiàn)在的家伙了,,沒什么意義了,,我跟洋人在各種大型項目都接觸過,前些年,,你看還有些要干點什么的家伙,,這幾年,沒有了,,都在抱怨自己生活艱苦,,基本就這一個主題了,反而抱怨這些的,,認為自己‘滿滿的正能量’,,  發(fā)表于 2014-12-20 17:17
6#
發(fā)表于 2014-12-20 17:24:41 | 只看該作者
單位里離職的人好幾個都不干本行了,有人賣保險去了,�,?吹剿麄兊娜ヂ罚鼪Q定要加倍努力,,撐下去,。

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嗯,為了以后,,堅持不懈的努力  發(fā)表于 2014-12-21 23:08
7#
發(fā)表于 2014-12-20 17:32:36 來自手機 | 只看該作者
死撐吧,,否則十年之后還得問自己相同的問題。

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撐下去要資格的,,你要努力使你有資格,,這個才是最關鍵的問題,  發(fā)表于 2014-12-20 17:36
8#
發(fā)表于 2014-12-20 17:43:11 | 只看該作者
8爺對于機械行業(yè)的OEM現(xiàn)象怎么看,,給別人貼牌加工的機會也會越來越少吧,。
那天看一家德國機械企業(yè),在本行業(yè)是世界名牌,,但在官網(wǎng)首頁上的業(yè)務范圍竟然有OEM,,堂堂名牌都不放棄OEM,就國內這幫連自己品牌都無名的企業(yè),,連OEM的資格都沒了吧,。

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代工,國內總覺得‘低人一等’,,其實沒有什么,,現(xiàn)在大型工廠,大型設計院,,其前期與技術設計,,都是代工,,或者叫外包,因為自己已經(jīng)沒有能力玩這些了,,有項目或者引進設備,從外面公司找人,,設計都是由‘外人’做出  發(fā)表于 2014-12-20 17:55
國內現(xiàn)在一些生產(chǎn)大型礦車的,,就是‘虛擬工廠’,不在中國生產(chǎn),,由北美代工,,因為國內產(chǎn)品價格高,他們把車運回來,,按國內價格買,,依然有利潤,洋人也沒有覺得給中國代工有丟面子的情節(jié),,心安理得,,賺該得的利潤  發(fā)表于 2014-12-20 17:53
國外很大的公司,一般也作代工,,電器類,,象施耐德等公司也做代工,貼人家商標,,德國做泵的,,米國做柴油機的,都代工,,日本有些柴油機,,是米國生產(chǎn)的,打小鼻子商標,,隨著設備大型化,,我們正在逐步失去代工的資格  發(fā)表于 2014-12-20 17:51
9#
發(fā)表于 2014-12-20 17:57:51 | 只看該作者
我很呆 發(fā)表于 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說這是唱衰。老鷹覺得這是傳播負面情緒,。反而鼓勵這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內心那種要振興 ...

俺也經(jīng)常遇到搞不定的事,,也踢皮球,但自己去踢,,看看人家是咋玩的,,咋的也得琢磨點門道出來,否則這孫子就白當了,,哈哈,。
10#
發(fā)表于 2014-12-20 17:58:14 | 只看該作者
年底了突然覺得不想和技術經(jīng)理,老外死磕了,!很累的,,盡得罪人了,。
既然你們靠經(jīng)驗主義,靠小人灌輸,,你們就自己玩吧,。
既然你們不喜歡鉆研技術,依賴供應商,,想拿回扣,。我也不打算告你們了。
要面子,,不愿意低頭,,靠政治地位壓人的家伙!不想陪你們玩了,!

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理智,。  發(fā)表于 2014-12-20 19:58
是的,8爺,。只是不想看到每次自己研究的方案拱手相送給關系戶,。只想有個平等交流技術的平臺。 在充滿政治斗爭,,技術依靠國外的外企,,有時候真的很難。  發(fā)表于 2014-12-20 18:57
現(xiàn)階段,,勸大蝦忍了,,在人屋檐下,現(xiàn)在要低頭,,當然了,,假如你已經(jīng)找到好去處了,自然值得鼓勵,,假如沒有,,不要亂動,  發(fā)表于 2014-12-20 18:02
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