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關(guān)于‘撐下去’的話題,,

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1#
發(fā)表于 2014-12-20 16:14:47 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
蕭條以后,許多人問(wèn)俺他該怎么辦,,尤其一些以前玩產(chǎn)品的老板,,俺說(shuō),你帶你現(xiàn)在的產(chǎn)品過(guò)來(lái),,俺看看,,再告訴你該怎么辦?

  他們帶著隨從,,帶著他產(chǎn)品過(guò)來(lái),,俺把他帶來(lái)的產(chǎn)品當(dāng)場(chǎng)拆開(kāi),把俺那些可以出口到發(fā)達(dá)國(guó)家的東西拿出來(lái),,擺在邊上,,問(wèn),你該知道你怎么辦了吧,?

  他們回去以后,,有些立即就關(guān)了廠子與公司,就這么簡(jiǎn)單一件事情,,因?yàn)樗�,,想達(dá)到他看到的那個(gè)塑料件的德行,他也許是10年以后的事情了,,他假如談努力,,是10年前該談的東西,而不是今天,,今天,,他們撐下去,是一種無(wú)謂的徒勞掙扎,,沒(méi)有什么實(shí)際意義了,,

  國(guó)內(nèi)工程師其實(shí)不少,大家談過(guò)多次關(guān)于‘組織起來(lái)’的話題,,我問(wèn)他們,,你組織過(guò)人干活嗎?你組織200人干一個(gè)活兒,,你能預(yù)料會(huì)什么樣子嗎,?

  為一個(gè)大型項(xiàng)目,假如你接手一個(gè)有500個(gè)可以畫圖的單位的設(shè)計(jì)部門,,你知道有多少家伙是可以用的嗎,?你讓他們自己報(bào)名,來(lái)干這個(gè),,你知道有幾個(gè)肯報(bào)名的嗎,?很少的,,

  中國(guó)工業(yè),其實(shí)不缺生產(chǎn)能力,,但無(wú)法組織起來(lái),,太鋼要大型磨機(jī),一重可以生產(chǎn)設(shè)備部分,,但這個(gè)系統(tǒng)沒(méi)法組織,你包給一重不行,,包給太重也不行,,只能包給美卓,美卓分拆以后,,再包給一重,,這個(gè)環(huán)節(jié)才能成立,另外,,國(guó)內(nèi)公司也沒(méi)法控制質(zhì)量,,只能包給外資,外資再包回來(lái),,質(zhì)量才能保證,,因?yàn)榇蠹叶贾溃o洋人干活兒是不能馬虎的,,而國(guó)內(nèi)產(chǎn)品無(wú)所謂的,,

  早年,我們?cè)O(shè)計(jì)過(guò)一條大熱帶線,,經(jīng)歷98年危機(jī),,沒(méi)錢了,就沒(méi)再上,,但所有資料圖紙是齊全的,,6年以后再上馬,人手就不齊了,,沒(méi)法玩了,,就包給西馬克,西馬克看了多年前的圖紙,,都是認(rèn)可的,,由西馬克配套了自動(dòng)化系統(tǒng),完全不輸給德國(guó)本土設(shè)計(jì)的東西,,放在今天,,也是不能想象的,今天國(guó)內(nèi)已經(jīng)沒(méi)有設(shè)計(jì)全套這些東西的能力了,,人也湊不齊全了,,那是一個(gè)值得懷念的年代,,

   談‘撐下去’,俺說(shuō),,俺玩了多年工業(yè),,玩過(guò)各種設(shè)備,包括大型齒輪床子,,各種大型設(shè)備,,現(xiàn)在玩過(guò)大鐵礦了,工業(yè)所有流程基本都玩過(guò)了,,現(xiàn)在接各種大設(shè)備玩,,就是為了撐下去的,

   俺說(shuō),,俺現(xiàn)在還教育國(guó)內(nèi)的年輕人,,只要他們自己努力,俺就教他們,,即使不能怎么樣,,起碼他們可以進(jìn)外資某一個(gè)高薪行當(dāng),先活著,,等以后看吧,,也許這就是中國(guó)工業(yè)未來(lái)的一點(diǎn)希望了,雖然人很少,,但起碼是種子啊,,

   現(xiàn)在已經(jīng)很難再想象組織100人出來(lái)干點(diǎn)什么了,誰(shuí)組織,,那個(gè)組織者,,最終有可以累死,或者半途繳槍了,,哈哈,,

    今天,你找誰(shuí)設(shè)計(jì)一個(gè)6米直徑的工作臺(tái),,或者設(shè)計(jì)一個(gè)20米高的料倉(cāng),,再或者設(shè)計(jì)一個(gè)跨度50米的可以打開(kāi)的天花板,你就是‘完全不侃價(jià)’,,隨他說(shuō),,人都很難找到了,

    與30年前不同,,今天設(shè)計(jì)渦輪機(jī)的家伙,,你問(wèn)他第5級(jí)與第七級(jí)的關(guān)系,,他可能完全不知道你在說(shuō)什么,,他僅僅是計(jì)算機(jī)軟件的一個(gè)附庸,計(jì)算機(jī)是主人,,而他不是,

    中國(guó)工業(yè)面臨的窘境,,其實(shí)就在俺說(shuō)的這些方面,,確實(shí)是沒(méi)有人了,關(guān)于這個(gè),,俺作為在國(guó)內(nèi)工業(yè)最前端的家伙,,真切的感覺(jué)到了,確實(shí)沒(méi)有什么人了,,

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2#
發(fā)表于 2014-12-20 16:23:23 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
爺,想起你那句,,喝酒的時(shí)候會(huì)有種說(shuō)不出的感覺(jué),,沒(méi)有人能夠接下去,爺現(xiàn)在是不是也有這樣的情感呢,?

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哈哈,,我說(shuō)過(guò)多次了,我從來(lái)沒(méi)有指望誰(shuí)來(lái)接,,我自己玩,,玩不動(dòng)了,自然關(guān)門,,我說(shuō)的是現(xiàn)在一些老板與我談他們的問(wèn)題,,我說(shuō),你回去問(wèn)一下,,你手下還有心情玩新東西沒(méi)有,,假如他們沒(méi)有心情了,你就果斷關(guān)張,,  發(fā)表于 2014-12-20 16:31
3#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:11 | 只看該作者
聽(tīng)人勸吃飽飯,,剛來(lái)外資,比較忙沒(méi)什么時(shí)間學(xué)習(xí),,感覺(jué)在國(guó)企多呆幾年技術(shù)會(huì)更扎實(shí),,就是錢太少

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保持一種上進(jìn)的態(tài)勢(shì),多學(xué)習(xí),,讓人家認(rèn)可你,,機(jī)會(huì)就跑不掉。  發(fā)表于 2014-12-20 16:46
4#
發(fā)表于 2014-12-20 16:45:22 | 只看該作者
現(xiàn)在就得努力學(xué)習(xí),,得保持和洋人年輕人同步,,人家做什么,,自己也要能玩的下去。現(xiàn)在要是在論壇上發(fā)表點(diǎn)關(guān)于強(qiáng)大自己的觀點(diǎn),,立馬就招來(lái)很多人反撲,,擺出各種在現(xiàn)實(shí)中不存在,但看似合理的觀點(diǎn)去反駁,。自己強(qiáng)大了就能支撐一個(gè)家庭,,一個(gè)公司有幾個(gè)強(qiáng)者,就能養(yǎng)活很多人,。俺的目標(biāo)就是在公司里能和年輕的洋人同臺(tái)競(jìng)技,,不能輸給他們。

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謝謝八爺,,指點(diǎn),。一定要到外面的世界去看看。  發(fā)表于 2014-12-20 17:34
你下一步,,就是要去它總部干幾年,,只有到哪里,你才知道它最終玩東西的深度,,之后,,才是再考慮下一步的問(wèn)題,想法在米國(guó)學(xué)習(xí)幾年,,你會(huì)了解許多以前不知道的東西,,那時(shí),再做下一步打算  發(fā)表于 2014-12-20 17:32
八爺我這塊技術(shù)人員很多都是洋人,,人家厲害,,要努力學(xué)習(xí)人家和人家同步,不會(huì)抱有混世的態(tài)度,。當(dāng)時(shí)為了跑出去,,老板許諾給股份,都被拒絕了,,一定要走出去,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:26
你理解非常對(duì),華人,,不僅在中國(guó),,全球都一樣,有一種‘隨遇而安’的心態(tài),,這是千百年形成的,,進(jìn)外資也一樣,以為可以混一輩子,結(jié)果到30多歲,,與人家有差距了,,就慢慢淘汰了,你要特別提防這個(gè)心理狀態(tài),,就這  發(fā)表于 2014-12-20 17:23
八爺,,很多人都說(shuō)獨(dú)資外資不養(yǎng)人,我認(rèn)為只要技術(shù)不輸給人家能認(rèn)可肯定做做到很久,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:20
現(xiàn)在俺在公司的接的項(xiàng)目比我年初剛來(lái)的時(shí)候忙多了,。很多技術(shù)人員都是直接外派本土的年輕洋人,技術(shù)部門在我去之后很少招國(guó)內(nèi)的,。小鼻子的一些企業(yè)也很火,。  發(fā)表于 2014-12-20 17:19
這種三分天下大概不需要10年了,也許兩到三年就體現(xiàn)出來(lái)了,,外資自己感覺(jué)比以前壓力小了,,國(guó)內(nèi)新項(xiàng)目你必須找他,不找你玩不動(dòng),,根本就不能開(kāi)始,,比如玩一個(gè)礦,你必須先找洋人的咨詢公司,,否則不知道怎么玩前期  發(fā)表于 2014-12-20 17:15
八爺,根據(jù)您的預(yù)計(jì)以后三分天下的局面未來(lái)十年能成型嗎,。我們單元樓里就有幾個(gè)很多家境不錯(cuò),,吃喝不愁的年輕人玩鷹、斗蛐蛐,。真的到阿根廷那種地步,,肯定比人家更慘。  發(fā)表于 2014-12-20 17:10
是啊,,我現(xiàn)在就是教育一些年輕家伙,,有機(jī)會(huì)就進(jìn)大型外資,一個(gè)是解決自己生活,,解決家庭問(wèn)題,,保留‘喘口氣’的機(jī)會(huì),再圖它年了,,大家都混下去,,都玩完了,以后想翻身,,很難了,,因?yàn)榘⒏⒕褪抢樱瑹o(wú)法再翻身了  發(fā)表于 2014-12-20 17:03
5#
發(fā)表于 2014-12-20 17:11:48 | 只看該作者
可是為什么很多人說(shuō)這是唱衰。老鷹覺(jué)得這是傳播負(fù)面情緒,。反而鼓勵(lì)這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興的正能量,。

因?yàn)榘⒋敉耆珱](méi)有經(jīng)歷過(guò)90年代還有80年代。現(xiàn)在見(jiàn)到的設(shè)計(jì)院完全沒(méi)有任何戰(zhàn)斗力可言,。煤礦設(shè)計(jì)院的小伙子基本是什么都不懂,。
中冶南方圖紙都是洋鬼子的原版。米塔爾項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)的一個(gè)項(xiàng)目經(jīng)理法國(guó)佬,。而中方的現(xiàn)場(chǎng)工程師幾乎不涉及主要的技術(shù)支持內(nèi)容,。
他們現(xiàn)場(chǎng)的話就是:搞不定找法國(guó)佬。

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不提現(xiàn)在的家伙了,,沒(méi)什么意義了,,我跟洋人在各種大型項(xiàng)目都接觸過(guò),前些年,,你看還有些要干點(diǎn)什么的家伙,,這幾年,沒(méi)有了,,都在抱怨自己生活艱苦,,基本就這一個(gè)主題了,反而抱怨這些的,,認(rèn)為自己‘滿滿的正能量’,,  發(fā)表于 2014-12-20 17:17
6#
發(fā)表于 2014-12-20 17:24:41 | 只看該作者
單位里離職的人好幾個(gè)都不干本行了,有人賣保險(xiǎn)去了,�,?吹剿麄兊娜ヂ罚鼪Q定要加倍努力,,撐下去,。

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嗯,為了以后,,堅(jiān)持不懈的努力  發(fā)表于 2014-12-21 23:08
7#
發(fā)表于 2014-12-20 17:32:36 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者
死撐吧,,否則十年之后還得問(wèn)自己相同的問(wèn)題。

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撐下去要資格的,,你要努力使你有資格,,這個(gè)才是最關(guān)鍵的問(wèn)題,  發(fā)表于 2014-12-20 17:36
8#
發(fā)表于 2014-12-20 17:43:11 | 只看該作者
8爺對(duì)于機(jī)械行業(yè)的OEM現(xiàn)象怎么看,,給別人貼牌加工的機(jī)會(huì)也會(huì)越來(lái)越少吧,。
那天看一家德國(guó)機(jī)械企業(yè),在本行業(yè)是世界名牌,,但在官網(wǎng)首頁(yè)上的業(yè)務(wù)范圍竟然有OEM,,堂堂名牌都不放棄OEM,就國(guó)內(nèi)這幫連自己品牌都無(wú)名的企業(yè),連OEM的資格都沒(méi)了吧,。

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代工,,國(guó)內(nèi)總覺(jué)得‘低人一等’,其實(shí)沒(méi)有什么,,現(xiàn)在大型工廠,,大型設(shè)計(jì)院,其前期與技術(shù)設(shè)計(jì),,都是代工,,或者叫外包,因?yàn)樽约阂呀?jīng)沒(méi)有能力玩這些了,,有項(xiàng)目或者引進(jìn)設(shè)備,,從外面公司找人,設(shè)計(jì)都是由‘外人’做出  發(fā)表于 2014-12-20 17:55
國(guó)內(nèi)現(xiàn)在一些生產(chǎn)大型礦車的,,就是‘虛擬工廠’,,不在中國(guó)生產(chǎn),由北美代工,,因?yàn)閲?guó)內(nèi)產(chǎn)品價(jià)格高,,他們把車運(yùn)回來(lái),按國(guó)內(nèi)價(jià)格買,,依然有利潤(rùn),,洋人也沒(méi)有覺(jué)得給中國(guó)代工有丟面子的情節(jié),心安理得,,賺該得的利潤(rùn)  發(fā)表于 2014-12-20 17:53
國(guó)外很大的公司,,一般也作代工,電器類,,象施耐德等公司也做代工,貼人家商標(biāo),,德國(guó)做泵的,,米國(guó)做柴油機(jī)的,都代工,,日本有些柴油機(jī),,是米國(guó)生產(chǎn)的,打小鼻子商標(biāo),,隨著設(shè)備大型化,,我們正在逐步失去代工的資格  發(fā)表于 2014-12-20 17:51
9#
發(fā)表于 2014-12-20 17:57:51 | 只看該作者
我很呆 發(fā)表于 2014-12-20 17:11
可是為什么很多人說(shuō)這是唱衰。老鷹覺(jué)得這是傳播負(fù)面情緒,。反而鼓勵(lì)這類帖子:剛畢業(yè)的小伙子內(nèi)心那種要振興 ...

俺也經(jīng)常遇到搞不定的事,,也踢皮球,但自己去踢,看看人家是咋玩的,,咋的也得琢磨點(diǎn)門道出來(lái),,否則這孫子就白當(dāng)了,哈哈,。
10#
發(fā)表于 2014-12-20 17:58:14 | 只看該作者
年底了突然覺(jué)得不想和技術(shù)經(jīng)理,,老外死磕了!很累的,,盡得罪人了,。
既然你們靠經(jīng)驗(yàn)主義,靠小人灌輸,,你們就自己玩吧,。
既然你們不喜歡鉆研技術(shù),依賴供應(yīng)商,,想拿回扣,。我也不打算告你們了。
要面子,,不愿意低頭,,靠政治地位壓人的家伙!不想陪你們玩了,!

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理智,。  發(fā)表于 2014-12-20 19:58
是的,8爺,。只是不想看到每次自己研究的方案拱手相送給關(guān)系戶,。只想有個(gè)平等交流技術(shù)的平臺(tái)。 在充滿政治斗爭(zhēng),,技術(shù)依靠國(guó)外的外企,,有時(shí)候真的很難。  發(fā)表于 2014-12-20 18:57
現(xiàn)階段,,勸大蝦忍了,,在人屋檐下,現(xiàn)在要低頭,,當(dāng)然了,,假如你已經(jīng)找到好去處了,自然值得鼓勵(lì),,假如沒(méi)有,,不要亂動(dòng),  發(fā)表于 2014-12-20 18:02

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