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看我愛發(fā)明,淺談研發(fā)

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1#
發(fā)表于 2015-3-1 22:45:01 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
過年期間在徐州,,恰好趕上央視《我愛發(fā)明》放牛蒡出土記——牛蒡收割機,。7 R8 [& n: {2 j
http://www.lanten.cc/1805.htm
2 v9 l/ u5 I8 g; u
+ K; J! G: W: _& `( @這么轉帖多少有幫人家宣傳之嫌,,不過最重要的是人家做出來了,。記得以前掃@害怕伏櫪 老先生的帖子,,有個私人老板的公司做出了一臺巨大的電鏟,馬上有個小年輕上來質(zhì)疑“山寨,?” 當時“害怕伏櫪”的答復是“是的,,好歹人家做出來了,你呢,,只會羨慕嫉妒恨”,,哈哈,。之前也有人鄙視過《我愛發(fā)明》很多“低級”的東西,,在機械專業(yè)的人眼里,很多確實看上去沒什么東西,。但鄙視的人未必就能干出來,。
$ \. ^* O5 S% U1 {" q
* `' A& x* w, i2 p$ d( `簡單說說我看完的理解,牛蒡收割機從開始做到最終潛在客戶認可,,共經(jīng)歷了四個階段,,一版初稿,三代改進,。如有理解不對的地方,,請大神輕拍。
. X) U' x8 o; G
7 n, t' t5 Q- [# G初稿基于一個類似山藥收割的原理,,把牛蒡頭上的土推開,,露出頭,方便收割人來拔,。這樣,,就開發(fā)了一個八字形的犁,靠這個八字犁向兩側推開,,一起獲得預想效果,。第一次測試,,到現(xiàn)場就出了問題,八字犁扎到地里,,拖拉機拖不動,。拖不動輪子原地打轉,刨出坑來,,掉坑里輪子出不來不說,,八字犁扎得更深,根本開不動,。原本一臺機器頂5個人的設想失敗了,。( e, }0 j- {" J, s9 _
經(jīng)過一代改進,這次的改進,,八字犁連接到一個偏心輪上,,偏心輪轉動,牽動八字犁振動,。振動的作用有兩個作用,,一個是避免八字犁扎死,另一個作用是松土,。第二次測試,,現(xiàn)場挑戰(zhàn)10個人,雖然外行的農(nóng)民看著都不看好,,因為“改動不大”,。但這次卻發(fā)生了質(zhì)的變化,能開動了,。振動的八字犁把泥土抖松,,露出牛蒡的頭來。不過和10個人的比賽還是輸了,,首先是短桿率高,,80%都斷了;另外是速度慢,,人工都干完了,,機器還沒干完。臨了老板都說“下次別來了”
' h2 J9 Z6 d" M2 K4 T# y
3 x1 {* g; `' I0 O第二代改進,,首先把底盤換成履帶的,,這樣就避免了陷在地里開不動的問題;再就是八字犁的升降由原來的拉鋼絲改成了液壓,,增加了升降結構的穩(wěn)定性,;相應八字犁的形狀也做了修正,便于向上翻土,。于是第三次測試,,這次測試挑戰(zhàn)20個人,。這次測試比前兩次效率高了許多,更重要的是,,修改后的機器成品率高了很多,。人工那邊沒有松土功能,遇到長歪的,,大個兒的,,就可能出問題。要么挖斷了,,增加了次品率,,要么拽不出了。機器就沒有這個問題,。當然面對20個人,,機器需要推進更快,機器就2人,,一個開機器,,一個拔。但機器前面的牛蒡秧擋道,,后面拔的人還得跑前面去開路,。這一局,機器贏了質(zhì)量,,輸了速度,。其實兩個人“輸”給20個人,哈哈,。4 F) l" e/ }5 j, I" `( c

0 |/ J* P) E" ~0 ], F第三代改進,,主要在前面添加了“殺秧”機構,。這事兒機器干起來在行,,高速旋轉打碎前面的秧。這次測試挑戰(zhàn)40人,,一路居然摧枯拉朽,。! h/ v" w) t. ]* }5 h

1 P/ d6 ]) Z6 @! n0 O# w, _前兩天有人吐槽“中國式研發(fā)”,如果有在外企的可以出來說說,,一個完整的研發(fā)流程下來通常是什么情況,。福特一款油電混合動力汽車,2010年左右立項,,目標是2018年能夠面市,。這中間需要進過技術預研,樣機,,驗證,,改進,,再驗證,再小批量,,也許還得幾輪,,2018不延期就算不錯了。& \! P+ z: {% j6 G
# X7 U, B; e: G4 h1 J$ |
其過程和這個收割機類似,,但中國人做研發(fā)的時候,,很可能就遇到那老板一樣的白眼“你也別來了(你別丟人了,別干了)”,。那么產(chǎn)品可能就停留在第一次改進后的狀態(tài),,而且很有可能“國產(chǎn)”就在這個階段拿到市場上去和人家拼低價了。多少研發(fā),,干到類似階段,,就會在各種猴子一樣上躥下跳的“專家”質(zhì)疑下夭折或提前上市?結果導向地看,,就是干不出來或者干不好,,就是干不過大小鼻子。. _* P5 u& l/ `0 R
) z+ c; B! p$ C- d& k
去年的見識看,,在一個要養(yǎng)活13億人口的國家,,搞農(nóng)機搞好了也是可以發(fā)財?shù)摹,F(xiàn)在年輕人進城,,農(nóng)村人少,,有各種形形色色的需求啊' r# O7 U( o/ {

評分

參與人數(shù) 9威望 +13 收起 理由
簡雨 + 1 精辟,我也喜歡 我愛發(fā)明
風追云 + 1 說得很好,!
orc_roll + 1
hoot6335 + 1
LIAOYAO + 1 喜歡
孫啟明 + 5 一語中的,,高!
一朵嬌粉嫩的花 + 1 思想深刻,,見多識廣,!
笨手笨腳 + 1 思想深刻,見多識廣,!
gyq720 + 1 思想深刻,,見多識廣!

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  • · 采用|主題: 930, 訂閱: 40
2#
發(fā)表于 2015-3-2 06:23:07 | 只看該作者
看過了視頻,。
3 f5 n0 ~4 B( ~) J) A看到這牛蒡收獲機的發(fā)明人在研制遇到困難的時候,因資金不足,,讓讀書的女兒綴學回家打工,,心里有點酸楚。! {8 O9 c1 L7 r1 B
假如這個機器不成功,,這一家的后來日子會怎樣,?
# K- @/ G1 S+ v2 Z  n( v7 x

點評

我愛發(fā)明,只是報出一部分最終成功了的,還有很多失敗了的,還在進行中,我們老家就有一個,從我還是小孩子時就搞一種能蒲膜的機器,去年回去還在搞,我看了一下,跟他講了一些機械原理,今年我爸媽回去說是好象現(xiàn)在才差不...  發(fā)表于 2015-3-3 14:03
其實搞發(fā)明的都有些不撞南墻不回頭的性格,否則一遇到困難就夭折了,。我相信發(fā)明的師傅一旦掘到第一桶金,,以后的發(fā)明之路會平坦的。  發(fā)表于 2015-3-3 11:22
歷朝歷代造反或革命的人,,不成功便成仁,。魯迅先生說過“革命是回報率最高的投資”,不過他卻沒有去踐行,�,!吧斪魅私埽酪酁楣硇邸盫S“采菊東籬下,,悠然見南山”,,看個人好惡了。  發(fā)表于 2015-3-2 21:52
代價太大了,,女兒失學了,,最大的遺憾。  發(fā)表于 2015-3-2 21:37
所以說,,還得量力而行,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:38
發(fā)明也好,研發(fā)也罷,。一定要建立在生活的基礎之上,。至于理想實現(xiàn)之后能帶來的后期效益,,那就是另外一個空間的東西了,。本身不要和生活扯在一起。商人,,永遠比外行人要精明的多,。哈哈  發(fā)表于 2015-3-2 09:47
+100 發(fā)明也好,研發(fā)也好,,首先他可以是事業(yè)是興趣,,但絕對不是生活,。我們長期的一個誤區(qū)就是把這些當成一個謀生和發(fā)財?shù)氖侄危谑潜灸┑怪昧�,。個人認為,,人先要謀生,無論干什么,,先要活下來,。接著才是談理想  發(fā)表于 2015-3-2 09:45

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
gyq720 + 1 老哥不光之天機械,也是個關注民間疾苦的人

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3#
發(fā)表于 2015-3-2 07:24:21 | 只看該作者
中國是農(nóng)業(yè)大國而不是農(nóng)業(yè)強國,最近農(nóng)村經(jīng)濟合作社改革,,讓大部分農(nóng)民與土地不再有經(jīng)營關系,,地方上大多想著搞開發(fā)區(qū)種大樓,承包大戶基本上是承包一千畝地,,往上報二千畝,,拿政府補貼,至于收成好點壞掉的已經(jīng)不重要了,!農(nóng)藥化肥設備維護等成本高�,。∞r(nóng)機真能本質(zhì)上提高生產(chǎn)效率降低成本倒是有前景的方向

點評

農(nóng)業(yè)對農(nóng)機的需求是非常多的,,所以農(nóng)機的市場是無限的,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:40
4#
發(fā)表于 2015-3-2 07:55:08 | 只看該作者
樓主談了半天想說明什么,是中國老板的急功近利,,還是中國工程師的淺薄無能,,亦或是旁觀者的無知無畏。

點評

傻缺  發(fā)表于 2015-3-3 09:49
我覺得前后不矛盾,,固然有很多值得批評的地方,,但在做工程的時候,會遇到各種冷眼和批評,,需要扛得住,,才能干的成。  發(fā)表于 2015-3-2 22:38
顯示俺牛B大了,,可以吧,,是不是要得到你這種五毛的同意呢  發(fā)表于 2015-3-2 18:32
那層主回這句話是想說明什么,顯示自己針砭時弊,,高談闊論,,指點江山?  發(fā)表于 2015-3-2 18:18
閣下太悲觀了一些,。中國還是有著很多技術高超的工程師的,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:42
瞬間全部概括了啊,!哈哈,,做研發(fā)的,確實需要很長時間,,外行看去,,永遠是很簡單的東西。  發(fā)表于 2015-3-2 08:47
5#
發(fā)表于 2015-3-2 08:37:27 | 只看該作者
過年的時候我看了另一個“我愛發(fā)明”,,是做的一個枸杞收割機# y# A( K+ A% E) i, b4 d
也是經(jīng)過很多次的改進* U3 H& n2 G2 {% ^# ]  s; }
哪位前輩說過,,干,勝過一切,。也許會遇到困難,,但是要試過才知道。鍥而不舍,。干,,才能有收獲有進步有提高。

點評

新開發(fā)的什么機器也得經(jīng)過試驗,、改進,,最終成型。如果你設計的機器一下就完美成功,,那么就不會有什么創(chuàng)新,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:45
6#
發(fā)表于 2015-3-2 08:54:18 | 只看該作者
掃街 發(fā)表于 2015-3-2 07:55
% c* w; n7 b. D5 T樓主談了半天想說明什么,是中國老板的急功近利,,還是中國工程師的淺薄無能,,亦或是旁觀者的無知無畏。

8 Z# |6 E" j+ s& v+ t樓主說的是搞研發(fā)在中國沒有系統(tǒng)與堅持的精神
5 T' }4 K$ C* U& k& h

點評

吐槽之吐槽,,哈哈  發(fā)表于 2015-3-2 22:38
沒那么嚴重,,樓主只是對現(xiàn)狀的一個感慨吧。這也是一種吐槽呀  發(fā)表于 2015-3-2 15:03
那正是大伙對“中國式研發(fā)”的吐槽,,但樓主的意圖顯然不是,,因為他不接受大伙對“中國式研發(fā)”的吐槽,說話前后矛盾,。  發(fā)表于 2015-3-2 09:03
7#
發(fā)表于 2015-3-2 08:59:30 | 只看該作者
我也比較喜歡看我愛發(fā)明,,這期節(jié)目我也看過。雖然說那個老板說的話之類的應該是節(jié)目導演設計的,,但一項原創(chuàng)發(fā)明機器,,碰到各種各樣意想不到的困難是肯定的。很多發(fā)明人看上去都不像有什么學歷的,,大概也沒有什么高級職稱,,但比一些高校里混事的教授博導之類干出來的事有意義得多。四大發(fā)明誕生在中國不是沒有原因的,,我從來不相信中國人不會搞創(chuàng)新之類的話,。

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你覺得一日千里的電子控制,其實也是一些集成芯片,,二極管,,三極管,電阻,,電容之類的原件不同的排列組合而已,。只不過這個都包在黑盒里面看不到罷了,  發(fā)表于 2015-3-5 08:37
哦,,不好意思,,或者我是把發(fā)明和創(chuàng)新搞混淆了,又或者沒分清楚機械創(chuàng)新和應用創(chuàng)新區(qū)別,。就像普車和數(shù)車,,后者肯定是前者的創(chuàng)新,但機械形式上是沒變化的,,創(chuàng)新的根本是一日千里的電子控制,。我是外行,說錯了別笑話我  發(fā)表于 2015-3-4 10:03
@duanyz漢字常用的就是3000多字,,英文字母才26個,。每篇文章都是字或字母組成的。按閣下的論點,,所有的文章都不是創(chuàng)新的嘍,?  發(fā)表于 2015-3-2 13:32
從無到有的牛蒡收割機,居然被說成是沒有創(chuàng)新,,搞技術的就怕碰到你們這樣的人,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:10
樓下的觀點搞笑。  發(fā)表于 2015-3-2 11:08
機械其實沒有創(chuàng)新的,,機械所有的結構機構跟100年前是一樣的,,只是一個組合應用改變的問題,真正的創(chuàng)新是控制,,是電子技術的創(chuàng)新,,這個領域在中國,領會模仿都沒學得過來,,無從談起創(chuàng)新,。  發(fā)表于 2015-3-2 10:59
這個要工業(yè)化還不簡單,搞笑吧,。  發(fā)表于 2015-3-2 09:13
沒什么意義,,不是系統(tǒng)的研發(fā)流程,根本沒有工業(yè)化的可能。  發(fā)表于 2015-3-2 09:07
8#
發(fā)表于 2015-3-2 09:01:54 | 只看該作者
很喜歡這個節(jié)目,,只是有時候看得有點心酸,。& x$ u( x2 ~# K$ G/ ?8 i  M0 v% \  B
, G8 ^: I, x- _. [. c# X: C6 U
搞創(chuàng)作發(fā)明的絕大部分都是些沒啥文化沒啥資金的類似農(nóng)民或一線工人,常常在關鍵時期受困于資金投入,,央視只宣傳了部分最終成功的案例,,那么無數(shù)不成功的呢?最好笑的是節(jié)目最后還要請一幫搖頭晃腦的所謂專家來點評機器哪好哪不好,,站著說話不腰疼,。

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這些專家說的也有道理啊  發(fā)表于 2015-3-3 14:43
從節(jié)目受眾的角度考慮也是沒辦法,為了收視率只能強調(diào)表面的東西,,太專業(yè)了大部分人看不懂影響收視率,。  發(fā)表于 2015-3-2 13:10
其實來說,發(fā)明可以很簡單,,但是研發(fā)絕對不是朝夕和一點資金的問題,。對于這個節(jié)目,個人認為過分宣傳表面的東西了,。這使得大家認為節(jié)目上的人做的才是設計,。而所有表面背后的東西因此被忽視。這本身就是不對的,。  發(fā)表于 2015-3-2 09:43
9#
發(fā)表于 2015-3-2 09:12:11 | 只看該作者
是呀,,這個牛蒡收割機最后那個專家說的缺點是是只能挖不能收,要全自動收割,。我想這個要做大概就不是這么小一臺了,。
10#
發(fā)表于 2015-3-2 09:31:30 | 只看該作者
這個事兒,我覺得是這樣,。' ?& b2 i- [  P' }) A* L
首先作為一個TV SHOW,,這個節(jié)目注定了不可能有太高程度的水平。它不是星火科級之類的科教節(jié)目,,只是一個把科級性的東西以作秀的方式表現(xiàn)出來的節(jié)目,,也正因為如此,才有那許多的比賽,,有那許多看似荒謬的失敗和改進,。我們必須認識到這些部分本身就是作為一個作秀的部分展示的。而且作為節(jié)目也必須這樣,,不然一堆的術語計算扔出來,,就沒人看了。9 @: o# A7 G; y8 ]4 @
其次,,同樣是作為一個節(jié)目,,也同時作為一個入門級設計研發(fā),,所有這個節(jié)目中的項目實際上只是基于產(chǎn)品設計研發(fā)中的功能實現(xiàn)環(huán)節(jié),它重點強調(diào)的是通過哪種機構或者特殊形狀的部件來滿足既定的功能要求,。所以,,我們只能說,這個節(jié)目所能設計和展示的只是機械設計研發(fā)中的一個表面的和淺顯的部分,。但必須要說,,這些部分最容易被外行人接受,,并因此產(chǎn)生一種高手在民間的錯覺,。哈哈。其實,,大家都懂,,事情遠沒有那么簡單。2 F5 w. M$ {8 n7 r
最后,,對于這個節(jié)目,,我們應當承認這些設計中的功能性,他可以算是發(fā)明,,但絕對算不上科研,。在現(xiàn)實的深入地機械工業(yè)中,在功能設計背后隱藏著的是龐大的數(shù)學力學應用,,是繁雜深入的材料科學,、微觀科學的應用。這些部分才是一個國家工業(yè)的核心,。而這一部分這個節(jié)目無法展示也無法宣稱,,所以從這個角度說,我個人并不喜歡這個節(jié)目,。

點評

很贊成層主的觀點,。之前我也聽到別人和我說 我愛發(fā)明 里的那些人很牛 很有才, 然后說中國的機械行業(yè)還不錯等,。我看了這個節(jié)目就覺得他們中的大多數(shù)的發(fā)明 很有創(chuàng)意,,個人很有才。但是他們的產(chǎn)品卻是山寨級  詳情 回復 發(fā)表于 2015-3-7 12:18
大俠,,我怎么覺得基礎存在的問題不在于高層,,而在于底層。在機械的眾多流程中,,處于底層的一線操作工人如果不嚴格按照要求,,即便再好的計算最后都謬以千里。最后貌似頂端人才都搞不好,。  發(fā)表于 2015-3-2 22:44
大俠,,高屋建瓴,,話說的很中肯。  發(fā)表于 2015-3-2 19:35
“在功能設計背后隱藏著的是龐大的數(shù)學力學應用,,是繁雜深入的材料科學,、微觀科學的應用�,!� ——這才是別人山寨不了的實質(zhì)  發(fā)表于 2015-3-2 18:14
哈哈,,孫大俠,你也是個容易沖動的人啊,。大俠既然玩工業(yè),,就該知道表面和背后的關系。俺并不鄙視做表面文章的人,,但是不喜歡靠表面掩蓋內(nèi)在的行為,。就像8爺玩過的東西,算不上發(fā)明,,但是卻是中國工業(yè)的脊梁,。哈哈  發(fā)表于 2015-3-2 12:05
科研固然重要,但是發(fā)明也是推動人類歷史前進的重要力量,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:51
哈哈,,脾氣比不過你啊。特別是大俠能自顧自的琢磨出一個鄙視來,。哈哈,。另外了,老愛能玩得數(shù)學,,你玩不了,。哈哈  發(fā)表于 2015-3-2 11:50
愛迪生雖然沒有愛因斯坦成就高,但也值得尊敬,,不是嗎,?  發(fā)表于 2015-3-2 11:47
嘿嘿,脾氣挺大,。  發(fā)表于 2015-3-2 11:47
呵呵,,你同不同意沒有任何區(qū)別。俺沒有鄙視誰,,俺說了問題的關鍵在于一葉障目,。如果你就是盯著這些表面的東西,那么大俠怕也走不了多遠,。哈哈  發(fā)表于 2015-3-2 11:05
這個我不同意,,那愛迪生又算什么,看來也被大俠給鄙視了,。我認為最偉大的發(fā)明,,恰巧都是很簡單的,。比如螺絲釘,比如軸承,。只有有了這種結構上的想法,,做出了最粗淺的東西,才會有后續(xù)的那些研究,。  發(fā)表于 2015-3-2 10:37
沒有說不應該存在,,只是不要因此被誤導,那樣對整個工業(yè)都是無益的,。  發(fā)表于 2015-3-2 10:14
太高深了,,其實這些小的發(fā)明也是需要的,這個也是機械工業(yè)可以吃飯的一個小飯碗  發(fā)表于 2015-3-2 10:05

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