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Rainflow counting雨流計(jì)數(shù)矩陣計(jì)算疲勞壽命如何進(jìn)行?

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1#
發(fā)表于 2015-7-23 18:57:54 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
誠(chéng)心求指教
$ J7 `8 ~9 L" c2 ?7 L% ~* u$ i, K3 V0 h例如給出一根轉(zhuǎn)軸的Rainflow,如何根據(jù)其計(jì)算疲勞壽命(以安全系數(shù)表示),?* j) x- K6 [2 D! J1 ], Z. {* S
@2266998" g6 O* i% K' @3 C4 g/ Y% I
@zerowing
$ b2 r7 U2 `3 }) I3 S@,。。,。,。。
2#
發(fā)表于 2015-7-23 19:11:53 | 只看該作者
@2266998
: o4 S9 m; H% P) e  t# `2 t@zerowing 9 b0 s4 ^0 c4 G8 d$ M, z+ O
3#
發(fā)表于 2015-7-23 20:11:40 | 只看該作者
sw 有限元分析!,!
4#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-23 20:14:50 | 只看該作者
機(jī)械設(shè)計(jì)逍遙 發(fā)表于 2015-7-23 20:11
1 X2 `" |' d; ]* d9 g6 f: p' |' v8 _sw 有限元分析�,。�
& ?# T% {: g6 ~- o! ?# `
,?4 l" d# o' \9 b. Y( G
5#
發(fā)表于 2015-7-23 20:18:29 | 只看該作者
FactoryStore 發(fā)表于 2015-7-23 20:14   o& f$ h6 n1 ~' O& Q
,?
/ M, c+ t2 y- x- P; ?- v  S
  說(shuō)錯(cuò)了   ,,,,,,,,,," d# n) B! F+ ^9 P
6#
發(fā)表于 2015-7-23 20:34:28 | 只看該作者
先要有材料的S——N曲線(xiàn),不管你怎么來(lái),,最好有試驗(yàn)
! u3 F6 Q# g  Q% p5 i4 t9 d% f再選擇疲勞累積算法  簡(jiǎn)單的選minner,,復(fù)雜的就多了去了
& @& H' T8 v; I6 j7 V# f再來(lái)處理應(yīng)力或者應(yīng)變時(shí)間歷程,才用到你說(shuō)的雨流,,不一定非用雨流 用其他統(tǒng)計(jì)方法也可以
- q; [' i2 i5 q! O- i& l: X) l- `' H! l5 c! Z8 V
最后折算疲勞壽命,,疲勞壽命是一個(gè)概率 用安全系數(shù)欠妥
+ Y( j  L6 D1 _6 I) B; I/ m1 V+ G! w, _

. e0 ?( b: R' M+ b8 H/ ~/ v隨便說(shuō)幾句,拋磚引玉

點(diǎn)評(píng)

大俠還是不要胡說(shuō)的好,。最起碼,,說(shuō)話(huà)前先搞清楚雨流和S-N的不同針對(duì)對(duì)象。  發(fā)表于 2015-7-23 22:39
7#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-23 23:22:22 | 只看該作者
希望大家能多說(shuō)說(shuō),,網(wǎng)上大多提到的是怎么生成雨流矩陣,,而不是如何利用雨流矩陣計(jì)算疲勞壽命

點(diǎn)評(píng)

生成矩陣了,就應(yīng)該能算壽命了,。  發(fā)表于 2015-7-24 09:47
8#
發(fā)表于 2015-7-23 23:50:23 | 只看該作者
大俠如果真的在玩這個(gè),,能玩這個(gè),玩疲勞問(wèn)題就很順暢了,。3 t* g4 @/ ^+ A! R$ \; g/ _
不敢深談,,這東西8爺最有發(fā)言權(quán)。算是討論吧這里,。
+ Y6 F& [' q8 U" [
9 p% B$ N$ L8 W7 a( d0 ^7 k& t首先,,RFC是一種針對(duì)復(fù)雜應(yīng)力環(huán)境或者非周期應(yīng)力環(huán)境或者二者復(fù)合的疲勞損傷累計(jì)計(jì)算法,理論最早能追溯到上世紀(jì)60年代,。相對(duì)應(yīng)的SN是一種針對(duì)循環(huán)應(yīng)力和簡(jiǎn)單應(yīng)力環(huán)境的疲勞損傷累計(jì)計(jì)算法,。因此,你玩疲勞,,一定要知道自己面對(duì)的對(duì)象是什么,。我們通常教授和學(xué)習(xí)的都是針對(duì)簡(jiǎn)單應(yīng)力環(huán)境或者循環(huán)應(yīng)力環(huán)境的預(yù)測(cè)計(jì)算,,也就是S-N,但并不是說(shuō)這種方法就是準(zhǔn)確的,。當(dāng)面臨復(fù)雜狀態(tài)時(shí),,RFC就是時(shí)下最流行的方法。
. _' Y( f7 c3 e2 n' z; J" v# T3 P1 x8 G( G
大俠既然提到RFC,,那就應(yīng)該知道它是如何計(jì)數(shù)的,。篇幅長(zhǎng),這里就不冗述了,。RFC其實(shí)對(duì)應(yīng)的就是應(yīng)力-應(yīng)變遲滯圖,,是這種圖的統(tǒng)計(jì)表述法,后者說(shuō)是其數(shù)模,。通過(guò)對(duì)半循環(huán)和全循環(huán)的統(tǒng)計(jì),,一此考量在一個(gè)復(fù)雜應(yīng)力下,具體的疲勞損傷累計(jì)量,。通過(guò)將這些累計(jì)量疊加,,即可知道剩余的疲勞壽命,并以100%的形式表示出來(lái),。在這些累積量的計(jì)算中,所有的基準(zhǔn)循環(huán)參數(shù)Nf都可以按照對(duì)數(shù)線(xiàn)理論計(jì)算得到,。也就是將你雨流中每一個(gè)應(yīng)力幅值對(duì)應(yīng)的Nf值計(jì)算出來(lái),,以此計(jì)算在這一幅值下,你的已循環(huán)次數(shù)造成的損害量,。當(dāng)然,,這里有些人的說(shuō)法是應(yīng)用S-N尋找對(duì)應(yīng)循環(huán)量,但是必須要說(shuō),,S-N本身不是一條線(xiàn),,而是一個(gè)概率點(diǎn)分布帶的線(xiàn)性處理,因此,,S-N的取值性完全取決于你實(shí)驗(yàn)測(cè)量是循環(huán)應(yīng)力的狀態(tài),,材料狀態(tài)的影響。只有當(dāng)你手上有大量的測(cè)試結(jié)果,,注意,,是大量,以此滿(mǎn)足概率統(tǒng)計(jì)的精度,,在這個(gè)時(shí)候你使用S-N作為參考才有針對(duì)性,,否則,傳統(tǒng)的極限應(yīng)力——疲勞極限對(duì)數(shù)法反而更有效,。而且目前很多FE軟件中使用的SN曲線(xiàn),,其實(shí)也都是簡(jiǎn)化的對(duì)數(shù)線(xiàn),,不是真正的實(shí)驗(yàn)線(xiàn)。也因此,,從個(gè)人理解上,,S-N對(duì)于雨流沒(méi)有什么意義。' h2 B, C8 G* E' t# Z( y6 o
- ^( G1 H* N8 M2 B' Z$ Z8 L
至于大俠說(shuō)的軸情況,,我不知道你具體玩的什么,,需要一定要雨流法進(jìn)行計(jì)算,一般除非是極限軸或者大軸,,或者重要場(chǎng)合的實(shí)時(shí)監(jiān)控軸,,這種對(duì)應(yīng)計(jì)算的使用幾率并不大,或者說(shuō)對(duì)于設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō),,雨流的意義很小,。只有在實(shí)際評(píng)估中,才有發(fā)揮,。
9 l7 z$ p" ^! ~, W$ d
8 z8 z" \2 Z4 A討論著談?wù)�,,看�?爺怎么說(shuō)。
4 d# l% r! O3 ~: [@2266998 6 p# d  E6 e. t2 C/ w( A# `
: G) H+ |  ^4 B  Y# V$ n$ a

點(diǎn)評(píng)

深啊,,看了半天書(shū)連門(mén)都沒(méi)摸到  發(fā)表于 2015-10-27 10:07
只用雨流 不用材料的sn曲線(xiàn),,累計(jì)起來(lái)又有什么用? 難道用斷裂力學(xué)分析裂紋擴(kuò)展壽命,?  發(fā)表于 2015-7-24 21:56
只能在北米玩,,中國(guó)玩不了這個(gè),什么條件都不具備,,侃利落的家伙都沒(méi)有,,想侃利落了,起碼要耐心念過(guò)5年書(shū),,  發(fā)表于 2015-7-24 12:01
多謝8爺,。看來(lái)在被米可以這樣弄一下,。畢竟材料上有保障,,只不過(guò)需要自己建立一套測(cè)試和驗(yàn)收體系。有方向了剩下的就是“努力”了  發(fā)表于 2015-7-24 11:18
假如你長(zhǎng)期統(tǒng)計(jì)材料數(shù)據(jù),,并且非常穩(wěn)定,,數(shù)十年如一日,當(dāng)然就可以了,,材料穩(wěn)定下來(lái),,就是談算法,算法實(shí)際就是統(tǒng)計(jì)學(xué)的對(duì)象,,國(guó)內(nèi)為什么這些東西意義不大,,就是材料沒(méi)法控制,,尤其是‘大顆粒’,,有一個(gè),,就沒(méi)戲  發(fā)表于 2015-7-24 10:40
另外,8爺,。如果可以監(jiān)測(cè)零件的材料內(nèi)分布情況,,包括雜質(zhì)分布,顆粒度及形狀,,有序度情況,,微裂紋擴(kuò)展等,是不是就可以做到一個(gè)相當(dāng)高精度的壽命計(jì)算和預(yù)測(cè)了,?  發(fā)表于 2015-7-24 10:14
8爺,,這個(gè)材料的統(tǒng)計(jì),如果我沒(méi)理解錯(cuò),,一定得是玩過(guò)多年的人或組織才有真正說(shuō)話(huà)的資格,。包括那個(gè)SN,那個(gè)測(cè)試的樣本空間量絕對(duì)不是“抄近道”能解決的,。而且這樣的資料,,怕是看一樣都是妄想了。  發(fā)表于 2015-7-24 10:11
米國(guó)人玩數(shù)學(xué)的人很多都如同瘋子一般,,大概也是因?yàn)檫@樣,,米國(guó)無(wú)論是科技還是金融都領(lǐng)先別人。  發(fā)表于 2015-7-24 10:08
材料,,尤其是疲勞壽命的問(wèn)題,深在哪里了,,一個(gè)是材料的統(tǒng)計(jì)學(xué),,是一個(gè)長(zhǎng)期積累,就是‘雜質(zhì)與顆�,!慕y(tǒng)計(jì)學(xué),,保留數(shù)量,形態(tài)等,,在這個(gè)深入的基礎(chǔ)上,,再用數(shù)學(xué)計(jì)算,就跟賭場(chǎng)的‘統(tǒng)計(jì)學(xué)’一樣,,要綜合性  發(fā)表于 2015-7-24 10:00
數(shù)學(xué),,涉及到概率,統(tǒng)計(jì)等方面,,有些就成了‘天書(shū)’,,德國(guó)當(dāng)年算原子彈,,要130公斤以上的原料,米國(guó)就算出是2公斤,,厲害吧,,到45年,俘獲打破德國(guó)核專(zhuān)家,,看看他們的手算稿,,就都給放回家了,一個(gè)都沒(méi)收留  發(fā)表于 2015-7-24 09:59
我大概讀了讀鬼子寫(xiě)的論文,。雨流這東西還有區(qū)塊化,,循環(huán)優(yōu)化等情況,基本理論很簡(jiǎn)單,,但是當(dāng)我看了那如同電磁波似的的應(yīng)力應(yīng)變圖的時(shí)候,,本能的就想扔書(shū)了。如果再考慮材料本身的缺陷影響,,這東西很難玩阿,。  發(fā)表于 2015-7-24 09:52
哈哈,你說(shuō)的不錯(cuò),,這個(gè)東西太復(fù)雜了,,沒(méi)法展開(kāi)說(shuō)了,起碼我沒(méi)法用幾句話(huà)可以表達(dá)清楚,,  發(fā)表于 2015-7-24 09:47
鬼子玩大車(chē),,大軸,大飛機(jī)等東西的時(shí)候,,由于振動(dòng)等因素的影響很高,,加上冗余量限制的很低,RFC就更合適一些,。  發(fā)表于 2015-7-24 09:46
個(gè)人認(rèn)為,,在可以冗余設(shè)計(jì)的場(chǎng)合中,用S-N就足夠了,。在必須限定尺寸的高應(yīng)力狀態(tài)時(shí),,RFC就更有用。另外,,對(duì)于特殊場(chǎng)合,,比如松弛、螺紋松動(dòng)等場(chǎng)合,,RFC也更有用些,。對(duì)于一般的設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō),SN足夠  發(fā)表于 2015-7-24 09:45
是不是說(shuō)一般生產(chǎn)用的自動(dòng)機(jī)械s-n就比較適用,,比如車(chē)用這類(lèi)復(fù)雜情況rfc就比較合適,。  發(fā)表于 2015-7-24 07:02
是不是說(shuō)一般生產(chǎn)用的自動(dòng)機(jī)械s-n就比較適用,,比如車(chē)用這類(lèi)復(fù)雜情況rfc就比較合適。  發(fā)表于 2015-7-24 07:02
9#
發(fā)表于 2015-7-24 07:08:26 | 只看該作者
本帖最后由 negtive 于 2015-7-24 07:11 編輯
6 C1 n$ E# n5 R4 @0 p% }( S
  I% o: }: I8 D! Y& [  \樓主我查到這么一個(gè)關(guān)鍵字,,F(xiàn)atigue loading history reconstruction based on the rainflow technique ! V+ J2 G( |/ D
0 C8 `* S- @; m5 a
鏈接 http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19900006166.pdf! c1 d1 c; r2 U! Q: X  R7 }+ E; v

) x$ `" H. W& D; v1 O7 _這是一個(gè)介紹如何使用rfc計(jì)算疲勞的方法的論文,。目前有人已經(jīng)在類(lèi)似分析疲勞壽命的論文里引用過(guò),應(yīng)該是有效的,。
10#
發(fā)表于 2015-7-24 09:43:35 | 只看該作者
高達(dá)上,、暈,不懂,。羨慕嫉妒沒(méi)有恨,。這個(gè)就是我看了的直接感受。
7 K+ @, j) R; p8 r; b9 x% V搞這個(gè)的大俠俺認(rèn)為可以直接做合伙人老板了,,開(kāi)個(gè)設(shè)計(jì)咨詢(xún)公司,。凡是需要計(jì)算的搞定,一個(gè)項(xiàng)目不收個(gè)千萬(wàn)對(duì)比起自己的知識(shí),。絕對(duì)是國(guó)內(nèi)TOP10級(jí)的任務(wù),。

點(diǎn)評(píng)

國(guó)內(nèi)玩不了這些東西,本就不是國(guó)內(nèi)玩的,,國(guó)內(nèi)是理論,,數(shù)據(jù),計(jì)算,,什么都沒(méi)有,,一無(wú)所有,連能正經(jīng)八百侃一下的,,都沒(méi)有什么侃流暢的,,想侃流暢了,也得耐心念5年書(shū),,國(guó)內(nèi)誰(shuí)有這個(gè)耐心啊,,侃都侃不利落  發(fā)表于 2015-7-24 11:59
怕的是有人僅僅整個(gè)名詞概念在裝B,不能產(chǎn)生實(shí)際應(yīng)用價(jià)值,。很多人會(huì)陷入這個(gè)圈圈,國(guó)內(nèi)大多數(shù)學(xué)校教授也是如此,。真讓他介入工程實(shí)踐項(xiàng)目,,歇菜了!所以俺只看你干過(guò)啥,,只有能說(shuō)啥,,只能聽(tīng)聽(tīng)  發(fā)表于 2015-7-24 11:26
國(guó)外給你算一下,收你2500萬(wàn),,你在國(guó)內(nèi)要是能侃清楚了,,侃到底下沒(méi)人搭話(huà),,你就可以一天賺別人一年的銀子,  發(fā)表于 2015-7-24 10:42

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